SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-02-2015 10:15:12

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Rada na vyber správneho horáku

Zdravím páni

Potreboval by som poradiť mám mašinu Stel HI MIG 300 KP a mám na nej vodou chladený Binzelov horák 500A ale zdá sa mi že to nieje až tak vhodný horák pre tuto mašinu. Vedeli by ste mi odporučiť nejaký lepší horák ? Chcem dosiahnuť zvary ako z automatu. PS v zváraní mám skúsenosti 7 rokov už som čo to povaril. Binzel by mala byt taká stredná cesta nie ?  Má niekto skúsenosti z touto zváračkou dosť málo som tu toho našiel o tej značke a o mašine už vobec nie. 90 % zváram kutove zvary cca 250A veľkosť zvaru cca a4 až a6. Má to aj funkciu pulzu a pri tom sa mi dosť často stáva že neviem kontrolovať lázen ked to ide v poriadku tak pekne vidím ako keby kvapky kto to povná vie o čom hovorím ale ked tomu je...e tak to keby drôt skrotoval v trysek a tam je obluk a hned po tom sa tryska zapečie.
Zváram stym aj drotom CUAL8 s tym istým horákom samozrejme iním plynom bowden teflonovy a kladky iné viem že to nieje asi horák stvorený na to. Vysledný zvar bol pre mna nedostačujúci ale Francuzom sa pačil tak to som neriešil ale chcem byť profesionalny a chcem to všetko vyladit aby to bolo na vysokej urovni..

Diki za rady

Offline

 

#2 08-02-2015 14:02:00

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Rada na vyber správneho horáku

Samo a preco si nespokojny horakom  ? Zle chladi , alebo nemas na to dostupne origo diely ? inak horak nie je ako horak ...

Offline

 

#3 08-02-2015 17:47:25

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

Chladí v pohode aj diely sú v pohode. Len kvalita zvaru mi stále vadí. Chcel by som len niečo profesionalne. Mašina stala 3500 e chladenie na nu 2000 euro a dám tam obycajný horak od binzela.. Si myslim ze to trosku nepasuje. Chcem vyskúšať ze nieco lepsíe len na nete je strasne vela toho a aby som nevybral nejaku blbost na ktoru nezozeniem potom ani trysku myslim nejaku Ameriku alebo tak..

Offline

 

#4 08-02-2015 18:08:25

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Rada na vyber správneho horáku

Na kvalitu sváru má největší podíl svářeč a ne hořák... Zatavení trysky značí špatné hodnoty u nastavení rychlosti náběhu drátu nebo dohoření (případně oboje). Celkový vzhled sváru ale ovlivní svářeč a ne hořák (maximálně velikost hubice)...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#5 08-02-2015 18:21:21

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

Jako ja nemám až tak zlé svary su v pohode len by som to chcel jak automat mat. a možno to bude aj tym nastavením mašiny má počitač a nastavujem len posuv drotu a aj to doladujem ale stale to nieje ono stym horákom. može to byt tym ze mám 300 A mašinu a 500 A horák a zvaram tak 220A cca. a Hubicu používam klasiku. Pomohlo by to velmi keby dám hubicu na kutove zvary ? Velmi neverím tomu ze by hubica ovplyvnila až tak zvar ale možno sa mylim a kupim hubicu na kutove zvary a budem spokojny.. vyskusam big_smile

Offline

 

#6 08-02-2015 18:39:00

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6245_zaloha_mobil_s4_active_708.jpg

posielam aj zvar.

Offline

 

#7 08-02-2015 18:42:08

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6245_oj-10_014.jpg

takuto kvalitu  by som chcel priblizne dosiahnut

Offline

 

#8 08-02-2015 18:48:43

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6245_201205231813_hubice_mig_2.jpg

Momentálne použivam hubicu z oznacením S. z ostatnými nemám skusenost

Offline

 

#9 08-02-2015 19:54:35

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Rada na vyber správneho horáku

Parametry hořáku s tím moc společného nemají dokonce na 300A mašinách jsou hořáky do 500A doporučovány a dost často viděny(on i každý hořák má svůj zatěžovatel.Na těch 500A u Binzelu typuju tak 35% a ještě v čistém Co2.Ta hubice  je univerzální standart-na kouťáky bych zkusil tu K(kónická) kterou se dá dostat blíž ke sváru-dosáhne se tak menší vzdálenost svár průvlak-svářeč tad dostane prostor k ovlivnění lázně.To zalepení drátu do průvlaku už popsal rellik.Ono u nás moc na výběr není-Trafimet,Binzel,Fronius s Eurokoncovkou a možná ještě pár značek,ale jak už napsali přede mnou hořák není to nejdůležitější.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#10 08-02-2015 20:02:06

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Rada na vyber správneho horáku

No podle prvního obrázku - nestejnoměrné vedení hořáku
Druhý obrázek - vařeno na 90% v pulzu a u tohoto typu sváru navíc nejspíš na polohovadle při plynulém otáčení. Tyto sváry nejsou zas takový problém udělat i s celkem obyčejnou svářečkou (i bez pulzu) při správném naštelování svářečky a vedení hořáku.
Co se hubic týká používám taky tu "S" hubici.

Co se hořáku týká, tak je celkem jedno jestli je svářečce hořák, který by zvládl i silnější svářečku. To je jako bys napsal, že hořákem co má psáno zatížení 500A musel vařit jen třeba v rozmezí 400-500A. Já mám hořák, který zvládá 500A a vařím s ním i na 40A (ano čtyřicet)... To taky nehraje žádnou roli... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#11 08-02-2015 20:06:47

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

Dobre páni musím viac trenovat big_smile a musím sa pohrať z tou masinou aby to bolo dobre.. Diki moc

Offline

 

#12 08-02-2015 20:17:05

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1589

Re: Rada na vyber správneho horáku

Hořák opravdu nemá zásadní vliv na vzhled svaru. K této mašině bych doporučoval hořák stejného typu ale na 400A. Vypadá naprosto stejně, stejný je i spotřební materiál, ale krk je o cca 4 cm kratší a tak se sním svařuje poněkud lépe. Binzel je velice dobrá značka hořáků a není vůbec potřeba hledat něco lepšího.

Offline

 

#13 08-02-2015 20:36:29

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

Chlapi a ešte jedna vec trápi moju dušu big_smile drot čo vychádza z trysky na konci horaku viem po dovarení,  zatlačit dnu cca 2 cm. Je to normálne alebo ? Trošku mi to vadí

Offline

 

#14 08-02-2015 20:41:51

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1287
Web

Re: Rada na vyber správneho horáku

Samo - este mozes vyskusat taku malicku fintu. Odrezat z tej S-kovej hubice pilkou kusok 3-4 mm konickej casti. Dostanes sa spickou blizsie k zvaru, pripadne budes trochu lepsie vidiet co zvaras. Na kutove zvary mam jednu takuto hubicu upravenu a to zvaranie je trochu lepsie.


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,13x BIQU B1,Creality K1Max,Creality LD-006,pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)

Offline

 

#15 08-02-2015 20:45:27

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

Nooo to sa mi zdá dobrý napad. lebo vsade som čital ze spicka by mala byt zasadená cca 2 mm v hubici . A moja je cca 5 mm. Vyskúšam uvidím Diki za radu "Vyrobca"

Offline

 

#16 08-02-2015 20:56:42

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1287
Web

Re: Rada na vyber správneho horáku

Takze mozes odrezat aj viac... na kutak mozes mat spicku na urovni hubice.


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,13x BIQU B1,Creality K1Max,Creality LD-006,pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)

Offline

 

#17 09-02-2015 20:37:23

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

Tak vyrobca na moje prekvapenie z mašinou sa po odrezaní zvára uplne inak. Viem viac kontrolovať lázen a citiť ovela viac zmeny pri nastavovaní mašiny.. Predtym to bolo také že som to pri miernej zmene parametrov ani nepocítil teraz citit vsetko.. Pomohla mi velmi tvoja rada a pritom je to taká banalita. A ešte som sa vcera tu na fore trosku posprtal a nasiel som aj to ze mam zle bouden v hubici. Ja to mám tak ze sa mi nedotýka špicky je tam cca 2cm volné miesto. Pri najbližšej vymene boudenu už to spravím inak a potom uvidím či pomohlo.. To možno vyriesi moj problem z tym ze mi drot lieta
Diki

Offline

 

#18 09-02-2015 20:51:32

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Rada na vyber správneho horáku

No to, že pokud za drát potáhneš a vytáhneš zhruba ty 2 cm, je celkem normální věc. Vem že kladky ten drát tlačí do celého vedení hořáku, přičemž drát máš většinou 1mm, ale díra v bowdenu je cca 2,5mm. Tady právě vzniká to nabytí drátu... Jinak to s tím utopením špičky v hořáku je fakt. Čím víc je zapuštěná, tím hůř se lázeň ovládá. Já na tom mém mám špičku zapuštěnou tak 1-2mm. Tak můžu jít u hůř přístupných míst jít s hořákem i cca 10mm (i víc) dál od materiálu a celkem nic se neděje. Pokud bych měl špičku utopenou 5mm, tak se tato vzdálenost o to víc krátí a už jde o sváření na tzv. "dlouhý drát", kdy není zaručený průvar a ani kvalita povrchu - je to prostě nějak zaprskané a hotovo... Zítra kdyžtak pošlu nějakou fotku jak utopení špičky, tak nějaký svár... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#19 09-02-2015 21:39:47

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4446

Re: Rada na vyber správneho horáku

Něco k průvlakům.
Když otevírala jistá německá firma z AUTOMOTIVEv ČR jednu z fabrik hledala se pro svařovací roboty nejvhodnější kombinace hubice - průvlak. Ve svařovací laboratoři v Německu jsme zavařili stovky svárů s průvlakem utopeným od 3 do 0 mm a postupně i s průvlakem vysunutým 0 - 3 mm z hubice. Při utopeném průvlaku se vždy zasírala hubice kolem průvlaku kuličkami až do ucpání mezikruží. Občas se ten slepenec utrhnul a spadl i do sváru. Bylo to i proto, že při dodržení výletu drátu se o to utopení musela hubice vést blíže sváru. Při vysunutí průvlaku z hubice se na něm dělalo takové hovínko, které taky občas drát odnesl do sváru. Ukázalo se, že nejpřirozenější je průvlak zároveň s hubicí. Průvlak i hubice se dobře chladí a při použití nástřiku do hubice proti kuličkám se zvýšila její životnost dvoj i trojnásobně, protože se oddálilo poškození chromové vrsvy na hraně hubice, odkrytí Cu materiálu hubice s následným nalepováním rozstřiku. Zavedli jsme to pak koncernově ve všech závodech této firmy ve světě se slušnými úsporami. Po delším přesvědčování to vzali za své i ruční svářeči a v třísměnném provozu jim jedna hubice vydrží běžně přes týden.
Průvlaky zásadně profi protlačované z materiálu CuCrZr. Sice jsou o polovinu dražší, ale životnost je pětinásobná. Jednou jsme se nechali nachytat na "levné" průvlaky od nejmenované české firmy. Prý materiál CuCrZr s protlačovanými otvory. Ukázalo se, že životnost není ani čtvrtinová. Nechali jsme udělat rozbor materiálu a také příčné a podélné řezy těch průvlaků. Rozbor ukázal, že je to hodně mizerná slitina CuCr a díry byly podle stop vrtané. Takže tudy cesta ke kvalitnímu svařování MAG rozhodně nevede.

Offline

 

#20 09-02-2015 21:42:29

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

rad si pozriem foto jak to má byt poriadne. A načo to predávajú tie horaky z tou hubicou ked je to dosť nepoužitelné ?

Offline

 

#21 09-02-2015 21:50:25

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

No o tých lacných pruvlakoch co to viem.. Kupil som asi 20 ks a už po piatom vymenenom za jednu smenu isli do Zberných surovín big_smile
A teraz používam tie kvalitné čo maju drážku okolo alebo zarez po obvode alebo ako to nazvať. A sprej pouzívam Keramicky od Henkelu ktory je urceny na robotizované zváranie. A max spokojnosť. Tento sprej používam aj na prípravky pri ktorých zváram a rano nastriekam a celý den ani jedna gulicka sa nenalepí len rukavicou ide dole.

Offline

 

#22 10-02-2015 19:11:09

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Rada na vyber správneho horáku

Tady je ukázka toho mého hořáku. Respektive utopení špičky - http://rellik.rajce.idnes.cz/Horak Jak je vidět na druhé fotce, tak špička je utopená cca 1mm. Z 99% s tím vařím pouze koutové sváry ve všech polohách. Zanášení kuličkami je malé. Stačí jednou 2x za den vyčistit a stříknout binzel sprejem... Plus jsou tam sváry na 3mm plechu vařené na 80A (dle výkresu měly být a2 - ta vana s těmi příčkami). Pak je tam svařené Téčko z 5mm plechů - z jedné strany pulz 180A z druhé dvojitý pulz taky 180A. Bohužel kvalita fotek nic moc - měl jsem po ruce jen mobil. Ve skutečnosti to vypadá o moc líp... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#23 10-02-2015 21:23:11

Samo
Člen
Registrovaný: 08-02-2015
Příspěvky: 16

Re: Rada na vyber správneho horáku

Nooo Rellik Pekná práca smile Mne ked som kupoval mašinu tak mi povedali ze ten dvojitý pulz využijem iba pri Hliníku. Ako vidím tak sa dá aj černý plech tym variť a pekne. Ale velký rozdiel tam neni..
Tak nejak som aj ja teraz upravil ten moj horák a ako som už spomínal je to o vela lepšie. Dakujem aj tebe pomohli ste mi smile Zase raz ma toto Forum nesklamalo. Vždy ked mi nieje niečo jasné ohladom zváranie hned idem sem a hladam big_smile a vždy sa niečo nove dozviem. Clovek sa uci cely zivot.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče