SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 07-05-2016 23:35:05

SpArrKy
Člen
Registrovaný: 07-05-2016
Příspěvky: 3

Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Zdravím všechny, našel jsem ,,Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT"
teď k parametrům

Napětí/frekvence: 230V/50Hz
Rozsah svářecího proudu: MIG 20 - 180 A, MMA 20 - 160 A
Jmenovité svařovací napětí: 23V/26,4V
Napětí naprázdno: 45 V
Zatěžovatel: 60% = 180 A = 23 V (MIG)/160 A = 26,4 V (MMA);
100% = 140 A = 21 V (MIG)/124 A = 25 V (MMA)
Jmenovitá vstupní kapacita: 8,5 kVA
Třída ochrany: IP21S
Třída izolace: F

něco jsem vynechal, mám k dispozici jen 230V a je to dílnička v řadové garáži kde jsou 4 garáže a mají svůj vlastní jistič, plus jistič v každé garáži. Vzhledem k tomu že má svářečka 8,5kVA tak mi je jasné že 16A jistič to nezvládne, otázka zní zda to bude velký problém ohledně jističe i přesto že defakto nebudu svařovat 160A max tak 120... S menším výkonem klesá  příkon a tak by to mohlo vydržet co myslíte? (než se nějak zařídí výměna jističe za větší s čímž by neměl být extra problém jen to chvíli potrvá, případně kdyby se dalo svářet i bez výměny) Díky moc za info a za případné vyvrácení mých závěrů

Editoval SpArrKy (07-05-2016 23:48:09)

Offline

 

#2 08-05-2016 00:00:00

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Nemal by byť problém , ale na maximum to samozrejme nadáš .

" Jmenovitá vstupní kapacita: 8,5 kVA "  je samozrejme úplný nezmysel ....

Offline

 

#3 08-05-2016 00:03:26

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3425
Web

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Ale je mozne ze ti istic vyhodi pri zapnuti. Mozno budes potrebovat SOFT-START ale to je pomerne jednoduche.
To zistis ked ho v garazi zapnes tesim sa na recenziu konecne niekto kto ho bude mat (aspon dufam)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#4 08-05-2016 00:17:06

SpArrKy
Člen
Registrovaný: 07-05-2016
Příspěvky: 3

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Celkem mě štve že není žádná recenze, tak to zkusím, případně vrátím nebo koupím časem něco jiného. Také se mi nezdá ta vstupní kapacita big_smile a tak napsal jsem jestli budou prodejci vědět někde jaké ofiko jištění by mělo stačit big_smile Ale i tak koupím a uvidím co to za ty prachy zvládne smile a dám sem pak vědět.

Offline

 

#5 08-05-2016 07:46:39

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3425
Web

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Skor ako kupis sa ich opytaj ci nastavene hodnoty vidis ked nezvaras alebo to ukazuje az ked zvaras.


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#6 08-05-2016 08:59:22

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Jmenovitá vstupní kapacita: 8,5 kVA - Jedná se asi o otrocký překlad, podle jednotky kVA se jedná o jmenovitý zdánlivý příkon tedy I*U na vstupu, je tak velký, protože svářečka asi nemá žádný obvod pro snížení jaloviny.

Offline

 

#7 08-05-2016 09:27:30

Tigem
Člen
Registrovaný: 25-03-2016
Příspěvky: 152

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Zdravím,

pokud budem uvažovat účinnost svářečky cca 85%, tak vám při jmenovitém svařovacím napětí(26.4V - metoda MMA) a proudu 120A vychází příkon svářečky circa 3727W - tomu odpovídá jištění 16.2A, to už je za hranicí jističe. Pokud snížíte svařovací proud do 110A, tak se do jištění 16A vlezete. Já kdysi vařil s invertorem i na 10A jističi maximálním proudem cca 70A, což tento empirický výpočet potvrzuje (použil jsem stroje Kitin 165 a Gama 131). Pokud máte jistič, který není "rychlý", tak vám těch avizovaných 110A bude bohatě stačit na 2.5 elektrodu (na 2.5 budete potřebovat méně a budete mít rezervu, navíc je to nejčastěji používaný průměr elektrody pro běžné "garážové" práce). Vyzkoušente a uvidíte.

Ještě drobná poznámka: pokud budete "valit" jednu elektrodu za druhou tak vám může jistič "vyletět" i při nižším proudu, ale nepočítám, že budete svařovat hodinu v kuse. Sem tam nějaká pivopauza při delší práci neuškodí vám ani svářečce wink

Offline

 

#8 08-05-2016 09:43:58

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Tie parametre sú... ...až moc dobré...  ...skrátka im neverím! ...aby čína dávala plný výkon pri 60%...?!

Editoval FF (08-05-2016 09:47:28)

Offline

 

#9 08-05-2016 09:52:41

SpArrKy
Člen
Registrovaný: 07-05-2016
Příspěvky: 3

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Tak nějak jsem to počítal smile na drát 0,8 to taky dá v pohodě ne? s elektrodou už nějak A mam odzkoušené ale s migem jsem moc zkušeností neměl co se týče nastavování.
FF: jsou moc dobré také jim nevěřím, uvidím...

Je to na domácí prskání s tím že jeden svár a většinou další přemýšlení nebo pivopauza big_smile

Editoval SpArrKy (08-05-2016 10:18:05)

Offline

 

#10 08-05-2016 10:17:34

Tigem
Člen
Registrovaný: 25-03-2016
Příspěvky: 152

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Co se týká metod MIG/MAG prosím kolegy zde na foru kteří touto metodou vaří a mají dlouhodobé zkušenosti. Já se těmto metodám věnoval relativně krátkodobě, proto nechci komentovat abych "neplácl" nějakou koninu.

Offline

 

#11 08-05-2016 11:45:43

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

***
pokud budem uvažovat účinnost svářečky cca 85%, tak vám při jmenovitém svařovacím napětí(26.4V - metoda MMA) a proudu 120A vychází příkon svářečky circa 3727W - tomu odpovídá jištění 16.2A, to už je za hranicí jističe. Pokud snížíte svařovací proud do 110A, tak se do jištění 16A vlezete.
***
To by byla pravda, pokud by měla svářečka cos fí =1, to se ale nedá čekat u invertoru bez PFC (konkrétní svářečku neznám), na druhou stranu jistič nevypadne hned při malém nadproudu, ale x násobku jmenovitého proudu (záleží na charakteristice jističe). Já té hodnotě 8,5 kVA věřím, tedy 36,9A vezme ze sítě při jmenovitém zatížení.
Sám mám invertor bez PFC, a staré jističe 16A (vedení) mi při svařovacím proudu 160A a krátkém oblouku nevypadnou (dřív se přehřeje tepelné čidlo na trafu).
Záleží na tom jaký má svářečka startovací proud, pokud by v softstartu byl moc malý odpor, může vyhazovat jistič už jen při sepnutí vypínače. Pokud má svářečka moc velkou dynamiku, (např. ARC FORCE -krátkodobé zvýšení proudu při přilepení elektrody), může vyhazovat jistič i pod 160A.

Offline

 

#12 08-05-2016 12:52:37

Tigem
Člen
Registrovaný: 25-03-2016
Příspěvky: 152

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Pro pt.kbely,

moje odvození není erudované, je to pouze výsledek daný praktickou zkušeností a slouží pro hrubou představu.

S pozdravem "T".

Offline

 

#13 08-05-2016 14:17:41

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 483

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Já tohodle čing-čanga mám a jistič mi to ještě nevyhodil ani naplno. Dřív jsem měl Einhell červenej 145 myslím a ten mi na plnej výkon (což byla tak čtvrtina výkonu tohodle invertoru) ten jistič dokázal sundat.


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#14 08-05-2016 14:28:04

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Moje názory rozhodně nejsou erudované a postupně se vyvíjejí. Ono to není tak dlouho, co jsem byl přesvědčen, že vstupní proud se dá přes výkon na výstupu a účinnost takto spočítat na základě měření s levným multimetrem, pak jsem změřil jeden pulzní zdroj dražším měřákem s true RMS a už to tak hezky nevycházelo, ta jalovina byla nezadatelná, tj fázový posuv mezi vstupním napětím a proudem tam doopravdy vzniká. Proto taky rozvodné společnosti tak tlačí na to, aby spotřebiče s pulzním zdrojem měly PFC.

.

Offline

 

#15 08-05-2016 15:24:15

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3425
Web

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

autocross napsal(a):

Já tohodle čing-čanga mám a jistič mi to ještě nevyhodil

Mal som hore otazku - ked nastavujes vidis hodnoty na LCD alebo az ked zvaras?


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#16 08-05-2016 15:51:15

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 483

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Já už to psal tady http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=6938 , že tu hodnotu vidím při nastavovaní a během sváření se to mění. Jenom nevím, co to je za hodnotu, protože aby to odpovídalo ampérum, muselo by to být perpetum mobile, ale nijak mě to netrápí.


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#17 09-05-2016 09:58:42

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

rozvodné závody chtějí PFC z jiného důvodu než kuli učiníku.
více zde https://www.fairchildsemi.com/applicati … -42047.pdf


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#18 18-05-2016 10:40:12

Hobúš
Člen
Registrovaný: 12-05-2016
Příspěvky: 7

Re: Prosím o radu o příkonu ke svářečce Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT

Co se tyce toho shazovani jistice,tak pridam moji zkusenost.Jasic mig 160 j35 jistic 10A char. B na elektrodu bez problemu,co2 ho to obcas pri prilepeni dratu shodilo.
Po vymene za jistic 16A char.C naprosto bez problemu

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče