SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 11-08-2018 17:21:34

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2528

Re: Chlazeni horaku TIG

Tak jsem si trochu započítal. Pokud bude hadička mít vnitřní průměr 4mm, celková délka 6m výškový rozdíl 0,7m a jediné "vřazené odpory jsou vstup do hadičky a konec hadičky, pak mi vychází,že průtok bude 0,35l/min a tedy 5l vydrží cca 14 min.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#52 11-08-2018 18:20:00

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4702

Re: Chlazeni horaku TIG

Zeptám se laicky. Chlazení hořáků, ať už MIG/MAG nebo TIG je řešeno podobně jako chlazení motoru v autě. Tedy teplo se odevzdává kapalině, která je nuceně tlačená potrubím nebo nějakou dutinou na motoru, dále do chladiče, kde se ochlazuje a vrací se zpátky k motoru. Nuceně tlačená je myšleno čerpadlem, jedno jaký typ. Tady u svářeček je to to samé. Kapalina koluje stále dokola, ale přes chladič který ji ochlazuje a zpátky do hořáku. Když nestačí samotný chladič, sepne ventilátor, který chladič ochladí.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#53 11-08-2018 18:45:09

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2528

Re: Chlazeni horaku TIG

Tady je ukázka:
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2012040601
Jedná se ale o ohebný krk.
Na rozdíl od chlazení auta, kde jsou velké průřezy chladících kanálů, u hořáku je kvůli rozměrům a váze použito velmi malých průřezů. Není termostat regulující teplotu motoru,ale zase akumulační nádoba (3-10l) chladící výkony bývají 800- 200W (ivíce)


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#54 11-08-2018 19:09:26

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1684

Re: Chlazeni horaku TIG

najmensia chladiaca jednotka froniusu - FK 2200 (MagicWave/TransTig 2200) - 220A max.
850W (1l/min.)/950W(3l/min.)
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_image001.png

esab coolmini (caddytig 2200) - 220A max.
700W (3l/min.)
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_coolmini.png

esab coolmidi (origotig 3001) - 300A max.
1100W (4,1l/min.)
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_coolmidi.png

chladiace jednotky binzel
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_binzel.png


milan asi to teplo zavara do poharov od uhoriek smile

Editoval rcp (11-08-2018 19:39:18)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#55 11-08-2018 20:00:27

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 980
Web

Re: Chlazeni horaku TIG

rcp - no pokial cerpadlo tlakuje vodu a robi obeh 1 az 4 litre vody za minutu, tak ta tepla voda sa samozrejme hned po zohriati v telese horaku ocitne v chladici kde odovzda teplo radiatoru a tecie do nadrzky.
v tomto pripade ked mas prietok dajme tomu 1 liter za 10 minut, tak ta voda tecie tak pomalicky, ze na dlzke hadicky 3 metre staci vychladnut a odovzdava teplo okoliu. Kludne sa voda v telese horaku moze zohriat na 40 a viac stupnov, ale pri pomalickom prietoku sa dostane do flasky uz len vychladena voda.. predpokladam ze keby boli hadicky kratsie a vyssi spad, voda vo flasi by fakt bola teplejsia... a to sa naozaj priamo nechladi v Milanovom pripade silovy kabel...

Editoval vyrobca (11-08-2018 20:01:51)


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)
https://goo.gl/d8VszQ - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#56 11-08-2018 20:08:52

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1684

Re: Chlazeni horaku TIG

pokial ta voda neprudi dostatocne rychlo, v telese horaku sa mu uvari ....

aj ked nechladi silovy kabel, ale docervena svietiaca keramika, telo horaka, wolfram, kliestina musia to malinke mnozsto vody v 4mm trubicke uvarit, obzvlast ked takmer neprudi

vsimni si, ze ak klesa prietok, klesa aj chladiaci vykon - v milanovom pripade je to chladenie, ktore moc nechladi - pri tom prietoku

Editoval rcp (11-08-2018 20:27:09)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#57 11-08-2018 20:32:22

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 980
Web

Re: Chlazeni horaku TIG

rozhodne by to chcelo realne vyskusat ako vo videu v prispeku c. 33...


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)
https://goo.gl/d8VszQ - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#58 12-08-2018 09:36:31

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2528

Re: Chlazeni horaku TIG

Při průtoku 0,35 l/min je v trubičce pr.4 již mírně rozvinuté turbulentní proudění, t.zn slušný přenos tepla do vody a opačně. Pokud by se ohřála voda o 20K, pak by byl chladící výkon 0,4kW. Je docela možné, že se na 3 metrech vratné trubičky dost dochladí. Takto to nějak fungovat může. Když začne s vodou 20°C , z hořáku vyjde 40°C a cestou zpět by se ochladila o 10°C, pak by byla v druhé nádobě teplota 30°C. Protože ale není svářeno nepřetržitě, tak budou skutečnosti příznivější. Celá podstata je ale skutečně v relativně malém hydraulickém odporu chladícího okruhu.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#59 12-08-2018 09:44:53

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2528

Re: Chlazeni horaku TIG

Ještě pro zajímavost jeden údaj. Kdyby byla trubička o vnitřním průměru 2mm a rovná, Tak při průtoku 0,9l/min by měla tlakovou ztrátu 2,5 Bar při délce cca 1,1m.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#60 13-08-2018 17:31:33

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2051

Re: Chlazeni horaku TIG

I to "original" vodní chlazení se dá vyrobit do cca 800,-... Stačí najít dobrý inzerát na originální čerpadlo (já ho sehnal za 500,-) ze šroťáku (tady z vlastních zásob) radiátor topení ze škody 120 (nebo jiný chladič), ze šroťáku nebo staré digestoře axiální ventilátor (případně ze zdroje z PC), pár trubek a hadiček a je hotovo... Už jsem to sem jednou dával... https://rellik.rajce.idnes.cz/Vodni_chlazeni_II/
Nicméně jsem zkoušel po shlédnutí videa i to vodní čerpadlo od rybiček (mám rybičky). Na mém 4m hořáku se voda sotva hnula, tak pochybuju, že by to dobře chladilo... I když jak je na videu vidět, svařuje někde kolem 130A, což by i vodní hořák bez vody v pohodě zvládl... Vodníci mají totiž většinou 100% zatěžovatel na nějakých 250 a víc ampér, takže pokud tam vařil 12 minut na cca 130A tak je na 50% zatěžovateli a to zvládne i bez vody...Takže ta voda co tam tím čerpadélkem "prokapávala" naprosto stačila na chlazení toho hořáku...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#61 13-08-2018 19:53:24

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1590

Re: Chlazeni horaku TIG

Relliku....... Já Ti sice fandím ale to čerpadlo s motorem se mi  za 500kč nezdá. Ty jsi kouzelník.  big_smile

Offline

 

#62 13-08-2018 20:05:19

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 291

Re: Chlazeni horaku TIG

Já koupil dvě za 600kč

Offline

 

#63 13-08-2018 20:24:53

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2051

Re: Chlazeni horaku TIG

pat: já ho opravdu koupil na aukru za 500,- (včetně poštovného) wink Ono když někdo prodává něco o čem neví na co to je, tak se dobře nakupuje... wink

Editoval Rellik (13-08-2018 20:25:48)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#64 13-08-2018 20:42:22

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1684

Re: Chlazeni horaku TIG

aj mne sa ho podarilo kupit za podobnu cenu ...
myslim, ze uz sme to tu pisali vsetci smile

kazdu chvilu sa tam nieco objavi
https://stroje.bazos.sk/inzerat/8788943 … trojov.php
https://dum.bazos.cz/inzerat/91308436/O … rpadlo.php
treba ale trafit na dobru ponuku

Editoval rcp (13-08-2018 21:19:30)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#65 20-08-2018 11:33:09

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2528

Re: Chlazeni horaku TIG

Mám dva vodouchlazené hořáky- Binzel Grip18 a nějakou čínu. Provedl jsem měření průtoku při tlaku na vstupu do hořáku 2,5Bar. Vodu jem nechal téct do kanistru 2minuty a pak nateklý objem změřil. Výsledky: Binzel 2,7l, Čína 4,4l. Z toho vyplývá, že průtok Binzelem je při 2,5Bar 1,35l/min, Průtok Čínou je 2,2l/min. Ztěchto údajů jsem spočítal hydraulickou charaktristiku ( závislost vstupního tlaku a průtoku):
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3584_tig_hooak_vodni_charakt.jpg
Je vidět, že mezi hořáky mohou být dost velké rozdíly. Dále jsem se pokusil odpovědět na to, jaký by byl průtok při rozdílu 0,7m a jak by to dopadalo při použití akvarijního čerpadla u kterého jsem předpokládal reálnou dopravní výšku1,5mv.sl.
Výška 0,7m: Binzel 0,23l/mi, Čína 0,37l/min.
čerpadlo výška 1,5m: Binzel 0,33l/min, Čína 0,54l/min.
Grip Binzel má při zatěžovateli 100% max. proud DC 320A a při AC 230A. Potom by takové chlazení snížilo zatěžovatel Při spádu 0,7m na 25% a při akvarijním čerpadle na 37%. O Číně nevím nic. Při malých průtocích vzniká nejistota výsledku tím že není plně vyvinuto turbulentní proudění a skutečný průtok a tedy i zatěžovatel bude o něco nižší než uvedené vypočtené hodnoty.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#66 23-08-2018 23:01:27

Milan2
Člen
Registrovaný: 04-08-2018
Příspěvky: 3

Re: Chlazeni horaku TIG

Pro RCP:   Ti rikam, ze to chladi tak ,ze hned po ukonceni svaru na ccccca 200A prilozim na Cu trubicku v miste oletovani na telese elektrody ret -lidove pysk pac mam na

rukach rukavice  a este sem si ho nepripalil !  Nevim jak Ti to mam jeste vysvetlit. Nejlepsi by urcite bylo, kdybys nahodou jel kolem Soběslavi tak to velice rad predvedu. Cau Milan.

Offline

 

#67 23-08-2018 23:33:25

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1684

Re: Chlazeni horaku TIG

milan:
dakujem za vycerpavajuce vysvetlenie a argumenty, ale ja sa naozaj nechcem uberat tymto smerom ani len teoreticky - pokial ti to tak vyhovuje, som rad ze si vynasiel pre seba ekonomicky vyhodne chladenie


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#68 24-08-2018 07:27:07

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2213

Re: Chlazeni horaku TIG

Milan2 napsal(a):

Nevim jak Ti to mam jeste vysvetlit. Nejlepsi by urcite bylo.....

Stacila by jedna alebo dve fotky a bolo by to uzavrete na 1 stranke pridat fotku ide cez MOJE obrazky
Jeden krat vidiet je viac ako 3 strany citat...

Editoval ihlan (24-08-2018 07:27:58)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#69 24-08-2018 11:52:56

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1684

Re: Chlazeni horaku TIG

kurva, cinania asi citaju svarforum big_smile

https://www.aliexpress.com/item/WP-18-T … 7b72a28a7c

https://www.aliexpress.com/item/TIG-wel … ca5e4494fd

Editoval rcp (24-08-2018 23:52:00)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#70 24-08-2018 13:13:19

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2528

Re: Chlazeni horaku TIG

Tohle čerpadlo inzerují již delší dobu. Možná že mají hořáky s ještě menším hydraulickým odporem ne má ta čína, kterou jsem měřil.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#71 24-08-2018 13:21:24

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1684

Re: Chlazeni horaku TIG

strasne sa to podoba na eheim do akvarka
https://www.google.com/search?q=eheim+u … mp;bih=647

ktore sa svojho casu hodne pouzivali na vodne chladenie pocitacov

Editoval rcp (24-08-2018 13:22:55)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#72 25-08-2018 11:25:02

Milan2
Člen
Registrovaný: 04-08-2018
Příspěvky: 3

Re: Chlazeni horaku TIG

Jaka je prosim nejnizsi cena Ar 50 l ??   Ja vim o ccca 1300,- , vite nekdo o nizsi ??

Editoval Milan2 (05-09-2018 00:28:56)

Offline

 

#73 26-08-2018 14:09:13

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2213

Re: Chlazeni horaku TIG

Re: Neumim ty fotky poslat. Nacnul sem to ale vodeslat to neslo...
     Fotky tam mozes dat. Proto sem Ti je posilal.  S pozdravem a vsecko dobre preje Milan.

Milan zareagoval na ten moj prispevok #68  emailom a poslal mi fotky takze takto to je ..
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3922_2img_2127.jpg http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3922_3img_2130.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3922_1img_2119.jpg

Editoval ihlan (26-08-2018 14:19:27)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#74 26-08-2018 14:19:45

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1684

Re: Chlazeni horaku TIG

podobne "prevratnym" sposobom su riesene aj origo vodou chladene horaky, ktore maju naviac vodou chladeny aj privodny silovy kabel, ktory ma ovela mensi prierez, ako privodny silovy kabel vzduchom chladeneho horaka - koli ergonomii

akurat ta trubicka ma mensi prierez - asi opat koli ergonomii

zdroj www.svarinfo.cz
http://www.svarbazar.cz/phprs/image/201204061918_tig18flex_3.jpg
http://www.svarbazar.cz/phprs/image/201204061917_tig18flex_2.jpg
http://www.svarbazar.cz/phprs/image/201204061917_tig18flex_1.jpg

k tym fotkam od milana:
nie je tej vody v poharoch nejak malo? odhadujem tak 1 - 1,5l v kazdom pohari (ak su 5litrove) + nieco v hadickach - to je podla miestne publikovanych vypoctov tak na 5-10 minut zvarania - potom treba prestat zvarat a vymenit flase - nieco ako pri MMA, vymenit elektrodu, oklepat strusku, ... nezavzdusni sa mu pri vymene flias hadicka? ako to riesi?
neunika milanovi argon cez kryt volframovej elektrody? - ten tesniaci o-kruzok je tam teraz na dve veci - na prd a na nic
ten unik ale asi bude zanedbatelny (mozno ziadny)

pokial milan nechladi privodny kabel (suchy horak ho ma s ovela vacsim prierezom, ako vodouchladeny) a zvara tak 5-10 minut (nie som sibila, odhadujem podla vody vo flasiach a podla tu uvadzanych prietokov) tak to mozno v tomto pripade funguje

je to ale pouzitelne na serioznu pracu?
kto to neskusi, tak to nezisti - ja sa ale ospravedlnujem, ja to skusat nebudem smile

Editoval rcp (26-08-2018 15:10:01)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#75 26-08-2018 21:07:18

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1590

Re: Chlazeni horaku TIG

Stejně je na tom hořáku nejkrásnější ta lidová tvořivost . Hezky si v práci sednout mezi láhve od okurek a mužu svařovat. Jen na montáže to bude složitější

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS