SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 21-12-2018 20:27:31

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Dobrý večer,
hľadám pomoc pri riešení problému s distribúciou Ag k zváracím robotom. Pokiaľ sme používali štandartné fľaše mali sme každého robota napojeného na jednu nádobu s extra redukčným ventilom.
Teraz sme prešli na zväzok, ktorý má iba jeden výstup a tam nám už klasický redukčák nestačí. Za rozvody od messeru nevedia čo pýtať.
Chceli sme to riešiť dvojfázovým rozvodom a to, zredukovaním na stredný tlak a následným doregulovaním prietokomermi pre každého robota extra. Bohužiaľ neviem sa k ničomu poriadnemu dopátreť. Dokonca nám nebol ani obchoďák od esabu úplne bezcenný.
Dajte mi prosím nejaký tip ako postupovať alebo na koho sa obrátiť.
Za každú dobrú radu ďakujem.

Offline

 

#2 21-12-2018 20:55:21

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3505

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Levné řešení neexistuje. Při cca deseti robotech už je nezbytností pořídit centrální rozvod, napájený buď ze zásobníku s tekutým plynem, nebo aspoň z baterií lahví na paletách (svazky). Z centrálního rozvodu se pak jednotliví roboti připojí přes samostatné (nejlépe zamykatelné) přesné skleničkové průtokoměry. Stačí absolvovat přátelskou návštěvu třeba v některé kvalitní autofirmě.

Offline

 

#3 21-12-2018 22:56:18

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2516

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Yaro, co to vyrábíte, že potřebujete centrální rozvod stříbra?


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#4 22-12-2018 01:03:32

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Práve preto že sme prešli na tie zväzky, nastal problém.
V jednej zváracej bunke máme dva roboty a tie sú napájané s jedného zväzku. Zväzok máme momentálne pripojený len štandardným redukčákom, ktorého prietok nie je postačujúci pri súbežnom zváraní oboch robotov.
A áno, presne to som mal na mysli že by bol každý jeden robot regulovaný vlastným presným “flowmetrom” ale problém máme pri vytipovaní redukčného ventila s vysokéjo tlaku do stredného. (Od zväzku, ku prietokometrom s reguláciou)
Ešte pre upresnenie, používame dosť vysoké prietoky. Cca 26-28 l/m
Správa pre Famater: vyrábame CMS (výstuhy do nárazníkov) pre automotive s hliníka.

Offline

 

#5 22-12-2018 01:07:54

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Ešte upersním že zváracie roboty máme zatiaľ iba dva. No čoskoro uz ich bude osem a plán je, ku dvom robotom bude napojený jeden zväzok.
Centrálnemu rozvodu sa zatiaľ chceme vyhnúť kôli nezanedbateľným stratám, vraj aj viac ako 3%.

Offline

 

#6 22-12-2018 01:34:28

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3154
Web

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

svazky mají jiný připojovací závit - právě kvůli vysokému tlaku aby někdo nenamontoval 200barové klasické redukčáky. Redukčáky na standard svazkových 300barů jsou běžně k dostání i na sekundárním trhu. Nedavno je někdo nabízel na traktorech chtěl 2,5tis / ks a pro nezájem šel až na 500Kč/ks.
Doufám že je řeč o Argonu. Doporučuju prozkoumat nabídku dodavatele plynu - svazek versus MOS.
Mos je mobilní odpařovací stanice, plyn je dodáván zkapalněný (podchlazený) a ekonomika provozu je řádově nižší než svazky, nedej bůh láhve.


Soutěžím zakázku : Vystěhovat 70ks svářecích robotů (Fanuc, Kuka) vystěhovat - ne zdemolovat, investor je chce prodat. Zadání zní: Robota jako takového zachovat investor si je uskladní jinde - budou na prodej. Zdroj svářecího proudu + přívody médií = sešrotovat. Zdroje jsou nějaké zánovní Froniusy. Bylo mi vysvětleno že vlastní svářecí nástroj na konci ruky každého robota je firemní knowhow, tudíž nástroje si investor ponechá, holé roboty prodá a zdroje jdou za zhotovitelem coby odpad. Má někdo ohledně zdrojů nějaký ekonomicky zajímavý nápad? Má někdo zájem o roboty?
Investor určitě nemá zájemce o všechny. Jsou zánovní...

Editoval bourač (22-12-2018 01:47:03)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#7 22-12-2018 01:46:05

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Bourač - ďakujem.
Áno používame svazky ale tie majú 300 aj 200 barové vystupy. Takže sme to napojili na 200 barový výstup cez štandartný redukčák. Ale ten nestačí. Proces je veľmi nestabilný.
A sorry ale na akých “traktorech” sa ponúkali tie redukčáky. Pre ozrejmenie situácie: nevyznám sa vôbec na Slovenskom a Českom trhu zváračskom. Ešte pred nedávnom som pôsobil v zahraničí a tam sme sa spoliehali na podporu dodávateľov. Tu na Sk napríklad komunikácia so SK predajcom nula bodov. Ani nevedel čo sami ponúkajú na ich stránke, nie to ešte podať ďaľšie informácie a už vôbec noe konkrétne riešenie sad

Editoval Yaro (22-12-2018 01:48:12)

Offline

 

#8 22-12-2018 01:52:24

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3154
Web

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

traktory: technické forum s inzercí (československé)  http://www.nasetraktory.eu/forum/

při zvažovaném množství odebíraného plynu bych oslovil všechny dodavatele technických plynů na SK, nevěřím že je jich méně než tady v ČR  Linde, Messer, Airprodukt + asi tři další kteří umí zkapalněné plyny


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#9 22-12-2018 01:55:27

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Ďakujem, idem to prečmuchať. A taktiž odkážem aj nákupcovi nech si na tom dá viacej záležať.

Offline

 

#10 22-12-2018 01:59:23

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2461

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Offline

 

#11 22-12-2018 02:01:23

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Už to lúskam, ďakujem.

Offline

 

#12 22-12-2018 02:02:54

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3154
Web

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Yaro napsal(a):

nákupcovi nech si na tom dá viacej záležať.

určitě ano! už 2 roboti je pro dodavatele zajímavý odběr natož 8!! Dodavatelé mají velmi široký rozsah při tvorbě ceny, jak plynu tak nájmu obalů.
Já jedu pouze kyslík a to docela dost takže stačí dodavateli pohrozit konkurencí a mám smluvní cenu která mi umožňuje drtit mojí konkurenci smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#13 22-12-2018 02:07:32

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Super, nákupca je šikovný len technické plyny nie sú zatiaľ jeho domácou pôdou.
Ďakujem ešte raz. 👍🏼

Offline

 

#14 22-12-2018 07:28:10

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2048

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

OT:

bourač napsal(a):

Soutěžím zakázku : Vystěhovat 70ks svářecích robotů (Fanuc, Kuka) vystěhovat - ne zdemolovat, investor je chce prodat. Zadání zní: Robota jako takového zachovat investor si je uskladní jinde - budou na prodej. Zdroj svářecího proudu + přívody médií = sešrotovat. Zdroje jsou nějaké zánovní Froniusy. Bylo mi vysvětleno že vlastní svářecí nástroj na konci ruky každého robota je firemní knowhow, tudíž nástroje si investor ponechá, holé roboty prodá a zdroje jdou za zhotovitelem coby odpad. Má někdo ohledně zdrojů nějaký ekonomicky zajímavý nápad? Má někdo zájem o roboty?
Investor určitě nemá zájemce o všechny. Jsou zánovní...

Do kdy to má být vystěhované? Jako podužnou činnost děláme právě stehování technologických zařízení, roboty nevyjímaje. Pokud by to mělo být po novém roce písni mi mejla a já ti dám větší info, případně kontakt na domluvu. Tady je například jeden ze svařovacích robotů co jsem sám osobně převážel... https://rellik.rajce.idnes.cz/Stehovani_1/#DSC_0833.jpg

A teď se můžete vrátit k tématu... smile
Co se pak týká toho rozvodu plynu, tak děláme pro Lidne různé rozvodky a i celé rozvody TP. Pokud by jste měli zájem písněte mi mejla (ať tu nedělám reklamu), a dám info a kontakt... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#15 22-12-2018 07:34:37

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Dobré ránko. Veľmi zaujímavé info ste práve poskytol. Informácie posuniem nadriadenému a myslím že to je na ommoho viac ako vyrobenie rozvodov pre plyn. Isto sa ešte ozvem. Teraz dostávajú prednosť vianoce a rodina.
Ďakujem za info.

Offline

 

#16 22-12-2018 09:05:00

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2516

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Yaro- to v mém příspěvku byl jen takový fór- protože Ag je značka stříbra.  Ale všichni jsme věděli o co se jedná.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#17 22-12-2018 09:20:45

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2760

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Jasně, že se jedná o argon. Ale není to důvěryhodné, když  to tam někdo napíše a potom to nevysvětlí.
Já čtu graficky, takže jsem v první chvíli viděl před sebou potrubí, kterým proudí roztavené stříbro a kolem všechny ty pitominy, co by to vyžadovalo, hořáky na nějaké ohřevy, tepelné výměníky, potrubí žluté žárem a podobné. Až teprve za pár sekund, jak jsem dočetl k tomu redukčními ventilu, to ochladlo  a v tom potrubí byl argon.

Offline

 

#18 22-12-2018 09:33:57

Yaro
Člen
Místo: Turzovka
Registrovaný: 30-11-2016
Příspěvky: 39

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Sorry všetkým za blbosť. To by sa nemalo stávať ale už to nijak neodčiním. Asi už nebudem vypisovať po nociach.
😂😳😊

Offline

 

#19 22-12-2018 11:06:52

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2516

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Takové věci se stávají. O nic nejde. přece bylo jasné o co se jedná.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#20 22-12-2018 23:25:08

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3154
Web

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

jóóó, trubky od tekutýho stříbra, takovou technologii bych chtěl dostat ke šrotaci big_smile už jsem ale soutěžil v Safině Praha rozřezání rotační pece (cca 30tun) ve které se zpracovával substrát s obsahem Au, Pt, Rh, atd. Na vnitřní straně pece byla vrstvička těchto kovů a investor požadoval opatrné rozřezání na manipulovatelné díly aby mohl zbytky zužitkovat. Zakázku sem nevyhrál.

roboty teprve soutěžím, výsledek se dozvím v polovině ledna 2019. Roboti netvoří jednu ucelenou linku, jde o 6 pracovišť s různým počtem někde 3 někde 15 atd. Demontáž bude probíhat po etapách od února až do června (s přestávkami)
Všechno tohle moje psaní tady je z důvodu že zdroje svářecího proudu + veškeré přívody plynů vody apod. (včetně regulace) přejdou do mého vlastnictví jako odpad. Odpad se musí likvidovat dle zákona, zákon doporučuje věci nevyhazovat ale využít znovu.

Investor je velmi bohatý obměňuje technologie po pár letech, ne z důvodu opotřebení ale kvůli změně výroby. (Všichni ho znáte, táhne půl republiky)

Editoval bourač (22-12-2018 23:28:28)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#21 23-12-2018 01:08:47

JimBeem
Člen
Registrovaný: 22-02-2017
Příspěvky: 94

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Simply never big_smile

Offline

 

#22 23-12-2018 09:13:53

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2048

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Bourač, v tom případě mi můžeš něco poslat na zlikvidování taky... smile Určitě se na něčem za zlikvidování domluvíme... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#23 23-12-2018 10:45:23

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1675

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

bourac>
da sa predpokladat, ze na svarfore nejaky "odpad" dobre zlikvidujes big_smile
uz chyba len vyhrat tu zakazku ...
70 froniusiek na kope - to by bola pekna fotka - to by asi par ludi nerozdychalo....

PS: kua, nakoniec mozno mala Evita pravdu - uz "to" zacalo - armagedon - biela ovladne automobilovy priemysel - kontajnery budu plne cervenych krabic - aspon, ze to bude bouracov kontajner big_smilebig_smile
https://www.svarforum.cz/forum/viewtopi … 26#p133426

zeby prisiel aj buduci rok jezisko uz na velikonoce? big_smilebig_smile
uz mas stvorzaprah zo sobami a cerveny plast? - ze by to bolo aj s dopravou big_smilebig_smile

Editoval rcp (23-12-2018 11:43:13)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#24 23-12-2018 12:05:48

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1588

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Bourači asi Tě budu pasovat  do funkce mého nejlepšího kamaráda a čekat ,že upadne nějaký drobek od stolu  big_smile

Offline

 

#25 24-12-2018 14:22:34

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2760

Re: riešemie pre distribúciu Ag v robotickom pracovisku

Se divím, že neexistuje nějaká polobazarová elektro firma, či podnikatel, co  by byli schopni  ty Froniusky zrepasovat. Nebo jsou ty zdroje upraveny speciálně pro ně pro nějakou úzkou spolupráci s těmi roboty a svářecími nástroji, takže bez nich by se musely složitě upravovat?
Pro zajímavost, jsou to už adaptabilní roboti nebo ještě ti klasičtí? Adaptabilní znamená že mají čidla výkonů pohonů a příslušný software, takže mohou přímo spolupracovat s člověkem, protože v případě kontaktu s ním  se zastaví nebo sníží výkon tak, že člověka neohrozí.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS