SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 23-12-2018 14:08:31

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Spousta lidí se mě ptá, co dělá špatně, co má nastavit jinak, že jim nejde vařit, apod. Tak jsem se rozhodl udělat video, kde bude kompletní nastavení svářečky, se kterým zvládne svařovat snad každý. Vysvětlil jsem různé problémy které můžou nastat při špatném nastavení, nebo i při špatné přípravě ke svařování. Doufám, že video pomůže co nejvíce lidem, před rokem jsem měl stejné problémy, ale překonal jsem je smile
https://youtu.be/YlZE2BVq1XY


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#2 23-12-2018 21:58:37

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 956

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Pěkně to vysvětluješ klimbíku. V zásadě máš pravdu, pouze nějak nepřesně pochopils pulzní svařování a funkci střídavého proudu pro svařování hliníku.  Pulz znamená, že stroj pulzuje mezi dvěma výkony,tedy mezi hlavním proudem a tím druhým proudem, který se nastavuje procenty z proudu hlavního. Nikdy nenastane ten případ, že by se druhý proud rovnal nule a svářečka při něm nesvařovala. Svařuje i na druhý proud, ale menším výkonem. Pokud mám tedy nastaven hlavní proud na sto amper a druhý proud na padesát procent, znamená to, že stroj bude pulzovat tak, že chvíli pojede na sto amper a chvíli na padesát.                          U střídavého proudu je to tak, že kladná vlna je čistící, to je ta vyšrafovaná, záporná vlna svařuje. Ty si můžeš volit velikost čistící vlny na úkor vlny svařovací a to dle znečištění povrchu svařovaného materiálu. Základním nastavením je, že obě tyto části jsou stejné, a to nastane tehdy, pokud šipka na knoflíku ukazuje na tu čáru vedoucí ke znázornění střídavého proudu.

Offline

 

#3 23-12-2018 22:57:33

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Aha, diky. tak jsem to mozna nepresne rekl. Ale chapu to tak jak pises. Jen co jsem teda nevedel, ze pri pulzu svaruje i ta nizka faze. Myslel jsem, ze je jen na udrzeni oblouku. A stridave jsem vysvetloval myslim dobre. Ze jedna faze je cistici a druha svarovaci.


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#4 23-12-2018 23:09:26

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 956

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Tak to jo. V podstatě jsi za rok pochopil to, co mnozí svářeči nepochopili za celý život, i když se touto činností zaobírali profesionálně.

Offline

 

#5 23-12-2018 23:51:20

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Diky. Jsem rad ze to video pomuze a taky ze nekdo ze zdejsiho zkusenejsiho osazenstva schvalil moji myslenku. Ostatni si totiz asi fakt mysli, ze na tom chci jen nechutne zbohatnout smile) a hlavne to bylo pro uplne novacky, kterym i ja uz muzu neco poradit. Dal to asi tak lehce nepujde smile a samozrejme muzu potvrdit i to, ze kdyz ma nekdo zajem, dokaze se naucit stejne mnozstvi veci za zlomek casu cloveka, ktery se to ucit nechce. Dokonce i v mojem hlavnim oboru, programovani, se casto stava, ze clovek co programuje treba 10let to neumi tak dobre jako nekdo zapaleny, ktery programuje jen dva roky. Jak se rika, kde je vule, tam je cesta smile


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#6 23-12-2018 23:54:48

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1834

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Mrkni tady  snad to bude jasný
https://www.youtube.com/watch?v=19AI6uKxmFU

Offline

 

#7 24-12-2018 10:33:22

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 537

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

klimbe to že někdo na své tričko riskuje výrobu výukového videa je moc dobře a je to potřebné. Obzvlášť v češtině a to i přesto, že zde bude argumentace chytrolínů že oni nemusí, oni rozumí. Budou a jsou zde výkřiky od lidí kterým se to líbit nebude, s tím se smiř, budou ti lidi děkovat, toho si nevšímej, kritiku sleduj.

Začnu ukazovátkem které musí ukazovat, nikoliv rušit a nesmí odvádět pozornost. Bílé by nebylo kontrastní, černé by splývalo, růžové - poněkud infantilní, tak možná červené by bylo přiměřené situaci - třeba vyzkoušet.
Potřebuješ školení v oblasti rétoriky. Mimo jiné se dozvíš, že to éééééé není dobře. Naučí tě to sebejistému vystupování nejen na kameru, ale i v životě. To se moc hodí. Kdo tento kurz má, profituje z něho celý život, i když se tím nechlubí.

Než začneš kohokoliv učit a to i přes kameru udělej si na papír - písemnou přípravu.
Napiš si:               -  hlavní úlohy a cíl - co vlastně chceš touto výukou dosáhnout a naučit. Jak na realizaci půjdeš.
                           -  materiál a pomůcky co na to budeš potřebovat
Následuje osnova: - stručné seznámení diváka s tím co ho v tomto filmu naučíme
                              úvodem velmi stručně uvedeš hlavní úlohu/cíl...že se bude skládat  z části teoretické a
                              praktické - v teoretické vás seznámím s.....a v praktické vám názorně předvedu jak se....
        Teoretická část:
                           1. Základní technické parametry daného svářecího stroje, alespoň orientačně   
                           2. Popis svářečky, připojovací svorky, přívod, plyn, drát atd
                           3. Popis ovládacího panelu
                               - hlavní ovládací prvky           - hlavní vypínač, volba metod
                               - pomocné ovládací prvky      - finální nastavení jednotlivých svářecích metod
                               - informační a zobrazovací prvky    - displej, kontrolky, pomocné informační nákresy na panelu
                           4. Základní nastavení prvků pro metodu MMA
                           5. Základní nastavení prvků pro metodu TIG
         Praktická část
                            6. Kontrola a příprava pracoviště - prohlédnu, zkontroluji, připravím si tak aby...
                            7. Ochranné pomůcky, .... použiji rukavice takové/onaké ochrana prstu, nastavení kukly
                            .....
Každý začínající pedagog tvrdí, že on písemnou přípravu nepotřebuje, protože on to zná a odučí to z hlavy. Uprostřed kariéry naopak obhajuje stanovisko, že pečlivá příprava na každou výuku je naprostá základní povinnost a kvalitní písemná příprava je její nedílnou součástí.
Co se týče pláče některých jedinců, že tě - óóóó hrůůůzo možná někdo za ty filmy platí. Můj názor je, že tomu tleskám a doufám že tě za to budou platit čím dál víc. To je motivace v tom pokračovat. Má hlavu i patu a evidentně se zlepšuješ. Škoda že tu nevidím tvůj e-mail.


Nechtěným efektem vývoje techniky je zviditelnění diletantů.

Offline

 

#8 24-12-2018 10:42:50

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2215

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

ty kravo, pokial ten dotaznik vypise, my ostatni to budeme mat uz aj zavarene, aj dielnu pozametanu, aj zvaracku vysprchovanu ..... big_smilebig_smilebig_smile


PS: nic proti klimbikovym videam, aj ja som ho skouknul, ale poriadok a hygiena musi byt - hlavne  zvaracka osprchovana, flexky okupane, redukcne ventily namazane, ....

Editoval rcp (24-12-2018 10:55:09)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#9 24-12-2018 11:18:15

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 393

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Klimbiku, jenom dvě rady si dovolim. Ten plech, co jsi svařoval, potřeboval více proudu proto, protože jsi ho měl položený celou plochou na ocelovém stole, který silně odebíral vnešené teplo. Kdybys to měl upnuté ve svěrce, tedy nepodložené, stačil by zřejmě i ten první nastavený proud.
Za druhé ARC Force je zlomkové navýšení proudu při svařování a slouží k plynulému svařování elektrodami s hustě tekoucí lázní (třeba bazické). To znamená, když se vytvoří kapka kovu, tak se krátkodobě zvýší proud dle nastavení v procentech hlavního proudu, tím se napomůže odtržení kapky do lázně, aniž by nastal zkrat a případné zhasnutí oblouku. Vlastně to stimuluje dynamiku oblouku. Toto není potřeba u elektrod, které odtavují sprchovitě v malých kapičkách (rutilové, kyselé),které mají řídce tekoucí lázeň, pročež se s nimi hůže svařuje v polohách.
Tuto funkci si pleteš s funkcí Hot Start, kdy se zvedá krátkodobě svařovací proud v procentech hlavního proudu pří zapálení oblouku a tím se zamezuje lepení elektrody a zlelpší se tím závar na začátku svaru.

Offline

 

#10 24-12-2018 11:36:06

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1834

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

RCP   opatrně  nejsou tady jen červení ,ne každý může sprchovat  svářečky.
No at si každý točí co chce ,já bych třeba druhým  pro srandu být nechtěl. Pokud chce někdo točit  naučná videa měl by to prvně zvládat sám. Tak nějak vzniká ta informační nečistota které by se mněl svářeč vyhnout . Právě díky takovým to klipům musíš rozlišovat ,co bude mít nějaký přínos a co je pro zasmání.
Rellík .......tu také něco dal jak svařoval hliníkové trubky Podíval jsem se  a měl jsem s toho dobrý pocit. Ten člověk něco umí, možná bych se podíval i na nadstavení mašiny  než začal svařovat.
Samogin .....také ukázal svar super a nakolik bylo nadstavení mašiny jsem neviděl Ted už to nepotřebuji ,ale v té době bych se rád jukl.
No a potom  se jukneš  na něco jako snaha o moudrost  pak jednou prskne a vidíš ,že dotyčný nic neumí. Člověk by měl být soudný a trochu uvážit kam co dává.
Jen mě zarazilo ,že se Tě někdo ptá jak se co svařuje . Teď jsem v rozpacích , kdo všechno tady vlastně chodí.

Offline

 

#11 24-12-2018 11:58:25

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2806

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Klimbíku já nemám nic proti tomu, kdybys videi, nebo nějakou jinou činností zbohatnul. Já se ale nějak nemohu vyrovnat s dobou, kdy mnoho těch, kteří se o něco jen trochu přitřou, hned o tom publikují. Viz mnoho kuchařek, které sepisují herečky a jiné, které jsou mediálním "mejstrýmem" označovány jako celebrity. Jedna moje známá, se dala na Tai.Chi a už po roce o tom psala knížku. Podíval jsem se na to video, určitě má smysl. Rozhodně mnohem větší, než to elektrodách. I přes některé nepřesnosti, to pro začátečníky bude vhodné. Když jsem s tigem začínal, a to jsem o tom již hodně věděl, musel jsem se prokousávat celou řadou omylů, kterých jsem se dopouštěl. Také jsem si říkal že by bylo dobré, kdybych to mohl nějak začátečníkům vysvětlit, protože " mistři" často už dávno na své začátky zapoměli. Co bych ti doporučil? Trochu víc se dovědět o jednotlivých funkcích a jevech o kterých mluvíš. K tomu pyrexu, co máš. Mě a nejenom mě se ukázalo, že to je šmejd. Vlastní pyrex ne, ale ty domečky se sítkem. Neplní funkci,kterou mají mít. To sítko by mělo fungovat tak, že klade jistý odpor, čímž se zhomogenizuje výstupní proud plynu. Tato čočka tuto funkci neplní. Zkoušel jsem to i s normální keramikou různých průměrů. Vždy se to chovalo tak, že se povrch zlepšoval se snižováním průtoku plynu pod hodnoty, které by mely být vhodné. Při stejných parametrech, kdy jsem měl zlatý až bílý povrch, tak s tímhle prevítem se stejnou keramikou a stejným nastavením povrch šedivý.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#12 24-12-2018 12:34:49

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1834

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Jinak tady máte proč se dávají plynové čočky. Na rozbití různých výrů a proudění. Někdy  více vznikne potom turbulence která přimíchá kyslík a dělá to problém. Je to jen o tom jak kvalitně pokrýt povrch sváru.
https://www.youtube.com/watch?v=fcxlEnp0tvA

Offline

 

#13 24-12-2018 13:11:22

michal84
Člen
Registrovaný: 02-08-2011
Příspěvky: 155

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Famaster, problem s tym pyrexom je ten ze je z ciny - to je smejd (tiez som si ho kupil). Pouzivam origo pyrex a momentalne mam americke FUPA keramiky (12/14) aj so sitkami a je to neskutocny rozdiel v ochrane zvaru hlavne pri zvarani trubiek, tazko dostupnych miest resp. zvarani v zlych uhloch. Klimbikovy by sa to pacilo lebo by zvaral s takymi farbickami ako ludia na instagrame....

https://i.imgur.com/Q7uqgqw.jpg?1
https://i.imgur.com/1HJViLs.jpg?1

Offline

 

#14 24-12-2018 13:33:13

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1834

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Hezké svary

Offline

 

#15 24-12-2018 13:38:24

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1834

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Nesvařuješ na Jičině? A jsi z N J ?

Offline

 

#16 24-12-2018 13:43:33

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2806

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Michale já jsem se k tomu vrátil dík klimbíkovu videu. Myslel jsem si, že celé to je šmejd jen v kombinaci domečku a té pyrexové hubice a že bude použitelný právě ten domeček s normální malou keramikou. Minulý týden jsem svářel kryt z 1mm nerez. plechu, tak jsem to zkusil. Přitom jsem zjistil, že je to na vyhození celé až na ty silikonové o kroužky a plastové krabičky a že problém je právě v tom domečku..


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#17 24-12-2018 13:52:27

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Jole: diky, krasne a jasne vysvetleni


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#18 24-12-2018 14:03:32

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Welda: pripadalo ti tohle video zmatene? Ja prave myslim ze zrovna tohle se docela povedlo. Jasny cil byl uz na zacatku. Nekdo i tak pise, ze mam vynechat uvody, ty zas pises ze bych je mel udelat smile to je tezke podle vsech se ridit. Ja se celou dobu snazim udelat, aby tam nejaky uvod byl, ale aby to nikoho nenudilo. Jasne ze se vzdycky najde clovek, ktereho to bude nudit. Nejsou moje videa pro kazdeho. Ale s tim se pocita. Tohle video melo za cil jenom pomoct lidem, kteri se bud boji, nebo nejsou z nejakeho jineho neznameho duvodu schopni namalovat svoji prvni housenku na kus plechu smile ale registruju tve namety a dekuji za ne!


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#19 24-12-2018 14:10:14

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Famater: jsem ze to takhle beres, nakonec smile i kdyz z tvych prispevku mam spis opacne pocity vetsinou. Jinak kdyz jsem varil nejaky nerez, tak jsem s obyc klestinou nebyl schopen udelat cisty pekny svar. Az potom, co jsem si koupil cinske cocky. Mozna to byla proste jen nahoda a ta cocka se svou konstrukci trefila na prutok plynu ktery jsem pouzival a nahodou to zaclo varit pekne. Je to mozne smile


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#20 24-12-2018 14:22:05

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1834

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Tak že s normální  výrobcem dodávanou kleštinou svar nejde udělat, na to potřebuji  čočku s Číny? A to je ten svar co byl na tom videu?

Offline

 

#21 24-12-2018 14:46:55

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Ne tenhle. Na nerezu mi to neslo kdysi. Nerikam ze nejde, jen ze me nesel. Nekomu zkusenejsimu by urcite sel. Nic to ale nemeni na veci, ze pokud to ma zacatecnikohi pomoct, tak hura do toho. Nejhorsi je videt zpocatku, ze nic nejde. To by mohlo jednomu vzit i celou motivaci, a to nechceme. Chceme si to na zacatek co nejvic zjednodusit. Proto varit bez pulzu, na DC, ne uplne tenky plech, s minimalnim nastaveni. Treba takovym jako jsem ukazal.


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#22 24-12-2018 15:26:28

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2806

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Tadi dájm odkaz na zajímavé video, k tomuto problému:
https://www.youtube.com/watch?v=z86cWH6ZFTA


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#23 27-12-2018 23:13:21

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Welda: tak uz jsem si tu povolil to odeslani mailu, tak to na me muzete hrnout smile


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#24 29-12-2018 11:18:58

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 290
Web

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

prosim vsechny co mi budou psat, aby si taky vyplnili mail tady na foru, nebo mi ho aspon napsali ve zprave, at mam kam odpovidat smile dekuji smile


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400
3M Speedglas 9100XX
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://www.youtube.com/channel/UCCkm_l … uiBak6_JwA

Offline

 

#25 30-12-2018 12:47:05

Jimik
Člen
Registrovaný: 31-08-2018
Příspěvky: 6

Re: Jak na úplně první nastavení TIGu, když se ještě nedaří? sledujte zde!

Já jakožto TIGem neposkvrněný člověk mockrát děkuju Klimbíkovi za  video. Mám aspoň nějakou přibližnou představu co a jak funguje. Možná to podle Vás, kteří vaří TIGem není dostačující, ale pro mě dostačující. Teď už jde o to se zdokonalovat a hledat další informace.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS