SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 20-01-2019 10:26:24

DANKO2
Člen
Registrovaný: 21-12-2018
Příspěvky: 16

Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Dobry den potrebuju poradit ohledne elektrod,do ted jsem pouzival rutilky ale chtel bych vizkouset nake jine,mam trafo svarecku tak bych se chtel zeptat muzu svaret kyselimi elektrodmi s trafem?nebo jenom s invertorem?za vase rady dekuju

Offline

 

#2 20-01-2019 10:54:56

Haufra
Člen
Registrovaný: 08-07-2007
Příspěvky: 129

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Offline

 

#3 20-01-2019 12:13:02

DANKO2
Člen
Registrovaný: 21-12-2018
Příspěvky: 16

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Diki za radu

Offline

 

#4 20-01-2019 12:43:50

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4955

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Tady čeština dostává na pr...l.
Podívejte na krabičku. Kyselé elektrody se používají stejně jako rutilky buď na střídavý proud nebo na - pol u stejnosměrného.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#5 20-01-2019 14:09:46

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1894

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Nevím, proč dneska používat kyselé elektrody, jednak se už těžko seženou a na trhu je plno nejrůznějších rutilek. Pro kutila kyselé elektrody žádné výhody nemají, ani co se týká zapalování oblouku, ani kvality svaru. Už jsem to tady jednou psal - kdysi dávno mi při chladnutí prasknul svar kyselou elektrodou a dva balíky šly do sběru. Navíc vyžadují napětí naprázdno nad 50V, to u těch levných traf stejně není. https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … 350-mm.htm

Editoval Zdenek11 (20-01-2019 14:21:24)

Offline

 

#6 20-01-2019 14:59:21

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 831

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Proč??? Pro jejich řídký tok a tím pádem i jejich kásnou kresbu. Jen nesmíme zapomenout,že potřebují
mnohem vyšší proud,než rutilky nebo bazické elektrody. Nejsou náchylné na přetížení.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#7 20-01-2019 21:25:33

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3118

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

No a když jich máš několik balíků .....

Offline

 

#8 22-01-2019 16:14:09

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2801

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Je to doprodej, takže jsou levné a mně se s nimi na mém trafu, taky s nízkým napětím naprázdno 42 až 48 volt, svařovalo velmi dobře. Snadno  se zapalovaly a dobře hořel oblouk.

Offline

 

#9 22-01-2019 17:11:53

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1894

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Když budu chtít pěknou kresbu, koupím si FOX ETI. Mají navíc o dost lepší operativní vlastnosti v polohách, než kyselé elektrody. Na ty jsem prostě zanevřel.

Offline

 

#10 23-01-2019 02:19:50

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 651

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

pane Zdeněk, musím se zastat kyselých elektrod neboť s nimi stále svařuji, mám jich zásobu tak proč ji nevyužít a vyhazovat, když bych pak musel draho kupovat, ano přiznávám nebudu s nimi svařovat traverzy na strop, na to si vezmu jiné, nejlíp E-B 121 (123) ze zapnuté sušičky, ale na nějaké podřadné konstrukce proč nepoužít E-K 103 dříve E 44.72 dokonce mám doma i nějaké bílé elektrody mající podobnou strusku jako tyhle černé kyselé ale značení už jsem zapoměl, krabici sežrali moli jen vím že tam bylo něco německy,  a s těmi se krásně svařuje, byli tady zapomenuté když hitler prchal tak to tady zůstalo v těch strojovnách na cílovkách na střelnici, ty mi dal můj kmotříček že už na svařování nevidí a že už je nepotřebuje..

pro tazatele, dá se s nimi v pohodě svařovat i střídavým proudem z transformátoru ale lepší a pohodlnější je to samozřejmě stejnosměrným proudem
k tomu svařování a kvalitě svárů kyselýmy elektrodami, jako ano svár není tak houževnatý a má to své "neduhy"

záleží hlavně na konstrukci respektive na jejím zatížení, pokud budu svařoval například nějakej rámek na kanálovou mříž je zbytečný ultranadluxus kupovat nějaké FOXi, na tohle opravdu stačí i ta orezlá kyslelá elektroda kterou mi před padesáti lety nasyslil děda takže je mám zadarmo a pokud ten rámek přijde zabetonovat tak to už vůbec nevím proč by měl praskat, jinak ani za normálních okolností není jediný důvod proč by měl svár praskat nejsme na severním pólu aby sváry praskaly, asi jste to prostě blbě svařil nebo spíš jste se pokoušel svařit nesvařitelné oceli, zejmena uhlíkové kalitelné a taky automatové oceli svařené kyselýmy elektrodami praskají, v tomto případě se to ale může stát s jakoukoliv elektrodou

Offline

 

#11 23-01-2019 09:16:54

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1894

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Kramlik napsal(a):

... spíš jste se pokoušel svařit nesvařitelné oceli, zejmena uhlíkové kalitelné a taky automatové oceli ...

No jo, možné to je. To bylo hodně dávno, ještě za časů, kdy se v neděli vynášel šrot před baráky na ulici a pak ho v pondělí hromadně sváželi. Několikrát jsem si tam večer vzal nějaké trubky, tyče nebo pásky, bývaly tam i moc pěkné věci, prakticky bez koroze. Samozřejmě jsem nevěděl, co je z jakého materiálu, nějaké větší znalosti jsem neměl, literatura byla skoro nedostupná nebo hodně drahá. Když jsem to pak říkal v práci, montér, co na stavbách svařoval konstrukce pro elektriku mi řekl "to kyselá může udělat, kdybys měl bazické nebo rutilky, tak se ti to nestane". Zbytek jsem pak bez problému dovařil rutilkou. Byl to myslím nějaký stojánek na zahradu, takže o nic nešlo, ale oba načaté balíky dvojek a dvaapůlek EK103 šly při nejbližším sběru na hromadu na ulici. Třeba si je odtud taky někdo vzal.

Offline

 

#12 23-01-2019 21:09:53

Carcharot
Člen
Registrovaný: 17-07-2015
Příspěvky: 174

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Kramlik napsal(a):

pane Zdeněk, musím se zastat kyselých elektrod neboť s nimi stále svařuji, mám jich zásobu tak proč ji nevyužít a vyhazovat, když bych pak musel draho kupovat, ano přiznávám nebudu s nimi svařovat traverzy na strop, na to si vezmu jiné, nejlíp E-B 121 (123) ze zapnuté sušičky, ale na nějaké podřadné konstrukce proč nepoužít E-K 103 dříve E 44.72 dokonce mám doma i nějaké bílé elektrody mající podobnou strusku jako tyhle černé kyselé ale značení už jsem zapoměl, krabici sežrali moli jen vím že tam bylo něco německy,  a s těmi se krásně svařuje, byli tady zapomenuté když hitler prchal tak to tady zůstalo v těch strojovnách na cílovkách na střelnici, ty mi dal můj kmotříček že už na svařování nevidí a že už je nepotřebuje..

pro tazatele, dá se s nimi v pohodě svařovat i střídavým proudem z transformátoru ale lepší a pohodlnější je to samozřejmě stejnosměrným proudem
k tomu svařování a kvalitě svárů kyselýmy elektrodami, jako ano svár není tak houževnatý a má to své "neduhy"

záleží hlavně na konstrukci respektive na jejím zatížení, pokud budu svařoval například nějakej rámek na kanálovou mříž je zbytečný ultranadluxus kupovat nějaké FOXi, na tohle opravdu stačí i ta orezlá kyslelá elektroda kterou mi před padesáti lety nasyslil děda takže je mám zadarmo a pokud ten rámek přijde zabetonovat tak to už vůbec nevím proč by měl praskat, jinak ani za normálních okolností není jediný důvod proč by měl svár praskat nejsme na severním pólu aby sváry praskaly, asi jste to prostě blbě svařil nebo spíš jste se pokoušel svařit nesvařitelné oceli, zejmena uhlíkové kalitelné a taky automatové oceli svařené kyselýmy elektrodami praskají, v tomto případě se to ale může stát s jakoukoliv elektrodou

Vy to třeba tak berete, že Vám nevadí vařit orezlou a napůl oloupanou ektrodou vyrobenou ještě pro opravy Tigrů na frontě, ale jsou třeba zase lidi jako já, kteří i ten ,,rámeček do betonu"  před svařováním pečlivě obrousí, slícují, nastehují a pak svaří vhodnou a hlavně kvalitní elektrodou.. A proč? Protože jsem tak naučený. Vařit přes rez, nátěr, nebo zbytky betonu jako to někteří umí, bych neudělal, ani kdyby to bylo pro komunistu ;-)

Offline

 

#13 23-01-2019 22:05:36

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 651

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

to sou ti inženýři, já nic o oloupané elektrodě nepsal, pokud to nemá obal nejde s tím svařovat (leda tak autogenem) ale když už je to v takovém stavu že se z té elektrody obal sype tak to prostě neřeším já ten drát zkroutím udělám z toho háček na půdu kam na to věším pod střechu kukuřičné klasy tím chcí říct že ani ta oloupaná elektroda není úplně na vyhození
nicméně proti gustu žádný dišputát jak se říká a doplním jedno málo známé pořekadlo které říkala jedna tady bábinka a i zde se dá použít, že kdo si neváží haléře není hoden koruny, ale pokud vám nevadí peníze vyblité v betonu tak si to letujte třeba stříbrnou nebo dokonce zlatou či latinovou pájkou, mohu vám ale s klidnou duší říci že je to opravdu zbytečné
samozřejmě jiná situace je když bych ty staré elektrody neměl to bych si taky na to vzal jiný materiál

apropo, já bych zase nic nesvařoval pro kapitalistu, to se radši propadnu až do východního německa velebnosti:D

Offline

 

#14 23-01-2019 23:02:51

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3373
Web

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

nazdar mistři, pokud jde o svaření čehosi, co bude následně zalité v betonu, je nutné dodržet ještě jednu zásadu - dle mne DŮLEŽITĚJŠÍ než vrcholová kvalita sváru.
Jde o ochranu proti korozi, na to se stavitelé vykašlali a proto máme nyní spousty havarijních staveb (třeba mosty) u kterých se předpokládalo 80let životnost a ono je jim jen 30 a už padaj.
Ocel koroduje, koroze zvětšuje objem - trhá (drobí) odlupuje beton, podobně jako zmrzlá voda.
Zde propagační článek výrobce nátěrů ale popisuje problematiku
Čest práci! smile http://www.konstrukce.cz/clanek/ochrana … ogie-basf/


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#15 26-01-2019 08:18:30

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3118

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Ano , k tomu nezbývá než dodat , co je mladší 30ti let většinou stojí za prd . Inu kapitalistou pro kapitalistu . Všechno okrást a pokud možnoještě ukrást ... inu za bolševika se stavělo na co nejvíce let , však mrkni na stožáry na VN . Je tam tak třetina materiálu , však to nyní stačí a po nás .....

Offline

 

#16 27-01-2019 20:32:01

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2801

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

bourač napsal(a):

nazdar mistři, pokud jde o svaření čehosi, co bude následně zalité v betonu, je nutné dodržet ještě jednu zásadu - dle mne DŮLEŽITĚJŠÍ než vrcholová kvalita sváru.
Jde o ochranu proti korozi, na to se stavitelé vykašlali a proto máme nyní spousty havarijních staveb (třeba mosty) u kterých se předpokládalo 80let životnost a ono je jim jen 30 a už padaj.
Ocel koroduje, koroze zvětšuje objem - trhá (drobí) odlupuje beton, podobně jako zmrzlá voda.
Zde propagační článek výrobce nátěrů ale popisuje problematiku
Čest práci! smile http://www.konstrukce.cz/clanek/ochrana … ogie-basf/

Ale to  je taky proto, že oni kašlali  na normy, i podle  socialistických norem má být výztuha zalita nejméně nějak 10 nebo kolik centimetrů uvnitř betonu. A podívejte se na kolika stavbách socialismu, zdech, mostech, panelech atd jsou ty výztuže všelijak posunuté, takže rezavé kousky z betonu rovnoui čouhají. Například v Ostravě to je vidět na některých místech na Frýdlantských mostech. Těch 60 nebo cca  100 let je potom čas, kdy dehydratace betonu  dojde těch cca 10 centimetrů do hloubky neboli beton tam ztrácí zásaditou reakci, která chrání ocelové výztuže před korozí a ty ocelové výztuhy začnou rezivět  a v relativně krátké době nabudou na objemu a začnou trhat beton. 
Jenže když  ty výztuže jsou  na povrchu, za nějakých 10 - 20  let se vyčerpá alkalická reakce toho prvního půl centimetru, centimetru betonu, výztuže od povrchu začnou reznout a do dalších 10 - 20 let začnou ten beton trhat od povrchu a vytvářet praskliny podlél výztuže do hloubky betonu. To potom nezachrání ani nejkvalitnější cement a sebevětší jeho předávkování, beton  to stejně roztrhá.

Offline

 

#17 02-06-2019 17:10:17

matobabetak
Člen
Registrovaný: 01-06-2019
Příspěvky: 16

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

ako je to so zivotnostou elektrod ? pokial niesu hrdzave a opadane staci ich vysusit . neprebieha tam nejaka chemicka reakcia ktora by znizovala kvalitu zvaru ? mam doma slusnu zasobu e k 103, hlavne 3,15 je mi luto ich nevyuzit...no maju minimane 30rokov

Offline

 

#18 02-06-2019 18:01:40

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1721
Web

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

U těch kyselých by stáří vadit nemělo, alespoň pokud nebyly vystaveny korozivnímu prostředí, kdy by mohly korozí být napadeny uvnitř. (pokud se sama odlupuje struska a uvnitř jsou rezavé, tak vyhodit!) Dá se s nimi udělat vzhledové krásné sváry, ale jsou vhodné jen pro polohu vodorovnou. Jsou spíše pro svařování tlustších konstrukcí. Na mnohé domácí práce mohou být, ale je to tedy už přežitek big_smile

Offline

 

#19 02-06-2019 18:06:27

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 831

Re: Muzu svaret s kyselimi elektrodami s trafem?

Pokud není elektroda rezavá s popraskaným obalem,tak bych ji klidně použil. Kyselá se nedoporučvala na
dynamicky namáhané konstrukce,ale vyhovovala na svařování tlakových nádob.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS