SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Někteří z diskutujících by si měli nastudovat, co to vlastně ta synergie při svařování je. Řada zdejších názorů je přinejmenším zcestných.
Kdybych to chtěl vysvětlit stručně, tak je to povídání na celou stránku. Kdybych to měl pořádně vysvětlit, tak je to povídání na několik hodin. U některých lepších svářeček je synergický systém velmi stručně popsán a u některých se tomu dá i porozumět. To, co je zpravidla popsáno u tzv. levnějších svářeček, se synergii jen tak zdáli letem světem přibližuje.
Dobrým, ale dost obsáhlým zdrojem příslušných informací, jsou třeba manuály ke svářečkám FRONIUS řady TPS, zvlášť ve verzi pro robotizované svařování. A dá se říci, že to podle těchto informací na těch mašinkách funguje, i když se v rámci synergie nastavuje celkem 16 parametrů kolem zapálení, hoření a ukončení oblouku. Mimochodem - při každém zapálení oblouku se u TPS kontroluje elektrický odpor celého obvodu.
Offline
Mne synergia na tychto strojoch pride len nieco ako WIZARD/pomocnik
nieco ako digitalna tabulka (ako byvala nalepena pri cievkach) nastavim si nieco a zbytok mi to dopocita
bez spatnej vazby ... aspon pri tych Magnumoch a podobne...
Offline
Aha, tak jestli to bylo na mě? Co jsem pochopil a dělal s pár svářečkami co mají synergii, tak se u různých mašin tento režim lišil. Třeba u Kuhtreiberu 400 přesný název nevím, byl klasický přepínač. Tím se navolil určitý program. Pak tam byla křivka, podobná jako bývá u TIG mašin a proklikávalo se mezi jednotlivými funkcemi(předfuk, hot start, posuv drátu, napětí, dofuk apod). Vše se dalo jemně doladit kolečkem. Teď v práci máme mašiny LORCH, kde je displej a dva kolečka. Jedním se nastavuje napětí, druhé se dá přepnout na jednu ze 3 funkcí. Buď proud, posuv drátu nebo tl. materiálu. Přepnete si třeba na proud v Ampérách. Nastavíte si např. 150A a mašina si zbývající nastaví sama, tedy posuv drátu, tloušťkumateriálu a napětí. Hlídá si délku oblouku asi podle napětí na oblouku a dorovnává.
Offline
Že to dodá firma/zastoupení neznamená že tomu rozumí
neznamená že to dokážou nastavit
neznamená že to někdy viděli fungovat
neznamená že mají svářecí průkaz nebo ví jak to má nebo mohlo makat atd..
Chtějí prodávat, že to dokážou předvéct je hezké a když si ktomu přečtou manuál je bonus.
čím novějíší kousek tim tam toho je víc.Kdo ze zdejších si přečetl manuál dobrovolně ?
Offline
jirkati napsal(a):
co to vlastně ta synergie při svařování je. Řada zdejších názorů je přinejmenším zcestných.
nenechávej cloumat beznaděj tvým majestátem moderátore
když jsi to tady naposled před dvěma lety objasňoval někteří aspoň základy tématu pochopili
Děkuji.
Offline
davor predpokladam ze tu 16ku istic mas na vodicoch 2,5mm2 ak ano tak tu 20(C) mozes dat bez problemov ale...pri nabehu napr elektromotora sa moze stat ze ti zhodi 25ku na stlpiku a ta 20ka ti nespadne ak ti to nevadi tak ho mozes no problem vymenit,ja mam v garazi 20ku C a vydrzi nabeh 5,5kw motora
Offline
varok: pokud vlezeš do dalšího menu, jde tam nastavit X dalších parametrů... náběhový proud, tlumivka, doběhový proud, dohoření, zaváděcí rychlost drátu, v pusním režimu frekvence pulsu, poměr pulsních proudů a hromada dalších věcí na které si teď nevzpomenu... Není to jen o těch dvou čudlících...
Offline
pavol.sk napsal(a):
davor predpokladam ze tu 16ku istic mas na vodicoch 2,5mm2 ...
No samo, že 5x2.5mm2, je to samostatný okruh jen pro 2 zásuvky 400V. O výměně jsem uvažoval jen kvůli tomu starému motoru. Ale asi nemá cenu obcházet domovní jištění B20 a běhat zapínat do sloupku 25A.
Offline
ihlan napsal(a):
Mne synergia na tychto strojoch pride len nieco ako WIZARD/pomocnik
nieco ako digitalna tabulka (ako byvala nalepena pri cievkach) nastavim si nieco a zbytok mi to dopocita
bez spatnej vazby ... aspon pri tych Magnumoch a podobne...
ale podla toho, co pise jirkati, pokial tam nie je spatna vazba a zvaracka si nedopocitava zvaracie parametre podla aktualnej situacie aspon niekolko krat za sekundu, tak to synergia nie je
nieco ako pred casom debata, co je este multifunkcia a co uz nie..... - je nejaka definicia, co synergia je a co uz nie? - ja to tiez tak beriem, ako pises - proste "startovacia" tabulka
ked to prevediem na cenu, tak pochybujem, ze stroj s cenou napr. pod 50000,- bude vybaveny takou spatnou vazbou
takze opat obchodnicke kecy - predavaju synergiu, ktora synergiou nie je .............
EDIT>
spomenul som si na davnejsi prispevok tusim od vyrobcu (alebo to mozno bol robiG), ked "synergiu" na zvaracku dorobil nalepenim papierovej pasky na ovladaci panel na potenciometer a nakreslenim stupnice s hrubkami zvaraneho materialu - uz vieme, od koho to cinani skopirovali .......
Editoval rcp (19-03-2019 21:45:29)
Offline
jirkati napsal(a):
.......Dobrým, ale dost obsáhlým zdrojem příslušných informací, jsou třeba manuály ke svářečkám FRONIUS řady TPS, zvlášť ve verzi pro robotizované svařování. A dá se říci, že to podle těchto informací na těch mašinkách funguje, i když se v rámci synergie nastavuje celkem 16 parametrů kolem zapálení, hoření a ukončení oblouku. Mimochodem - při každém zapálení oblouku se u TPS kontroluje elektrický odpor celého obvodu.
vacsina fronius zvaraciek - aj tigove (magicwave, transtig), nie len mig/mag dokazu merat okrem odporu aj indukcnost celeho obvodu - neviem ci to ale robia pri kazdom zapaleni....
uz aj najmensi transteel okrem ineho kontroluje napr. aj prud motorceka posuvu dratu - asi tiez koli nejakej diagnostike/spatnej vazbe - bohuzial vela ludi to s pohrdanim oznacuje ako zbytocnost
bolo by naozaj zaujimave vediet, ktore stroje maju ozajstnu synergiu a ktore len "synergiu"
Editoval rcp (19-03-2019 21:38:50)
Offline
rcp - bol som to ja... synergia za 5 korun na 0,8mm drot s cistym CO2...
Editoval vyrobca (19-03-2019 23:03:57)
Offline
papier je lepsi - vyrobca si moze urobit rozne vymenne karticky, podla toho aky plyn, aky priemer drotu a aky material tam ma ...
len si vyberie spravnu karticku so "synergickym programom", vlozi na panel (napr. na suchy zips) a zvara
ja musim cakat, pokial mi novu kombinaciu naprogramuju vo froniuse - on si ju "naprogramuje" sam ..... cina forever
Editoval rcp (20-03-2019 06:32:54)
Offline
Test reálného výkonu - Spartus 200 https://youtu.be/UzK7uFvc7ps
Offline
Rellík: Zkoušel jste prosím vás i ty Powermaty v čistém COčku? Našel jsem obchod kousek od práce kde dělám, tak asi opravdu zkusím ten typ pm-img 220t. Docela se mi líbí a když píšete že svařuje pěkně, tak ro bude asi pravda. Nemám důvod vám nevěřit.
Děkuji za recenze.
Offline
Varok: nezkoušel, nicméně kolega má tu 220 doma a svařuje čistým Co2. Nestěžuje si...
Jinak pro všechny: Nějaké fota z testu Spartuse 250 - https://rellik.rajce.idnes.cz/Spartus_m … c_synergy/ Ještě čekám na 1.2 špičky abych mohl testnout plný výkon...
Offline
Děkuji. Zatím mám čisté CO² ale časem možná zkusím mi směs, klasiku Corgon 82/18.
Offline
rellik, chcem sa ta opytat ake su tie brzdy co su namontovane v tych masinach co recenzujes... mne sa zdaju take nic, nevekla na tom cievka s drotom? mam skusenosti s formikackymi a ewm a tie vyzeraju o dost masivnejsie... este sa chcem spytat na podavace, tie su ok? aj ked nemaju 4kladku popr. hnanu aj hornu kladku?
Editoval 780622 (29-03-2019 08:57:00)
Offline
Dobrý den, tak už mám mašinku doma, tedy v garáži. Vybral jsem si ten Powermat PM-IMG 220t. Je pěkná malinká, menší než jsem myslel. Tak moc děkuji panu Rellikovi za typ.
Editoval varok (28-11-2020 22:23:35)
Offline
780622: jestli myslíš brzdy drátu, tak u těch levných je to takové dost amatérské. Dáš cívku, druhou část unašeče, pružinu a dotáhneš to matkou... Trochu spartanské řešení, ale funguje... Dobrý unašeč má snad až ten SPARTUS 200, který se srovnatelný i s o moc dražšími svářečkami libovolné značky... Tady je to dle mě dost ošizené. Pro amatéra na občasné použití stačí, ale profík by nejspíš nadával nebo přes to přenesl...
varok: Za tu cenu velmi dobrý výběr. Nicméně u hliníku nečekej zázraky, ten té svářečce bohužel opravdu nejde... I když kdo ví jak je to u více modelů. Možná jsem chytl zrovna nějaký "horší typ"... Pokud budeš mít možnost vyzkoušet hliník, prosím napiš jak to šlo. Víc se tím přiblížíme skutečnosti...
Offline
Hliník zatím nemám v plánu. Chci to hlavně na černou ocel, ale kdybych někde sehnal hliníkový drát, rád vyzkouším. Ty dvířka k cívce byl jen optický klam na obrázcích, u té mé mašinky nádherně lícují.
Psal jste, že jde i 0,6ka drát. Co jsem tak předběžně koukal, tak tam je kladka jen na 0,8 a 1mm drát.
Můj starý Bimax už moc nechce, tak jsem koupil něco pořádného.
Offline
Varok: kladka na 0.6 drát se dá dokoupit... Nicméně ta 0.6 drát jde použít i na té 0.8 kladce, jen to nejspíš nepojede u delších svárů moc pravidelně... Bude tam větší nárok na pěkné vedení drátu - žádné smyčky a velké ohyby na vedení hořáku. Lepší je ale dokoupit tu kladku... Nicméně pokud jde o vyvaření zbytku drátu, tak bych to moc neřešil a pak koupil drát 0.8mm, se kterým to svařuje pěkně...
Offline
Né, teď mám právě ve svářečce 0,8mm drát, už jen zbytek. V garáži mám ale jednu celou cívku 0,6mm drátu. Jestli půjdou malé proudy i s tou 0,8kou drátem, tak to nechám a tu 0,6ku někde udám. Zkoušet ale asi budu až o víkendu, uvidím. Už se moc těším.
A koupil jsem ji za pěknější cenu, 6290,- Kč.
Editoval varok (01-04-2019 18:29:46)
Offline
Offline
Dobrý den jaká je velikost podávacích kladek průměr..., ? Aby bylo možno použít i drát 0,6 popř trubičkový drát
Offline