SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 20-01-2020 15:43:38

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 38

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Jumbo27 napsal(a):

Zdravím pánové a zejména člena "ok", na kterého bych měl prosbu o zodpovězení mých otázek.
V první řadě klobouk dolů - to zde uvedené řízení tyristorů je fascinující a určitě jedinečné pro svou jednoduchost. Již delší dobu mi doma leží trafo z RTB3 a rád bych využil uvedené schéma jednofázového řízení pro regulaci tohoto trafa. Jedná se o trafo na C jádru, zapojené mezifázově. Měl bych ale otázku k tomuto konkrétnímu zapojení.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … undaru.png

Pokud porovnávám toto schema se zapojením pro třífázový transformátor, neštimuje mi tu zapojení regulace. Jestli jsem to správně pochopil, řídící elektrody tyristorů jsou buzeny děličem RC na kterém je fáze posunuta o 90° (pokud napětí na R je stejné, jako napětí na C). Do tohoto RC členu je zavedeno přes odporový dělič 1k2 + 1k2 stejnosměrné napětí pro posun fáze 0° - 180° a střed symetrického zdroje (GND) je připojen na katody tyristorů, tedy výstupní "+".
Podle schematu pro jednofázové trafo je ale toto řídící napětí přivedeno na katody tyristorů, tedy na "+", což mi tak trochu není jasné, proč je to právě takto a navíc společný střed symetrického zdroje není připojen na katody tyristorů, tedy "+" tak, jako v zapojení 3F trafa.
Domnívám se tedy, že zapojení by mohlo vypadat nějak takto, možná se ale pletu.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … ace_1f.jpg

Dále by mě zajímalo, jestli můžu místo malého trafa pro napájení obvodu regulace využít svařovací trafo a dovinout potřebné vinutí 2x5/8V přímo na svařovací transformátor.
Při použití malého trafa připojeného na sekundár svařovacího trafa bych měl trochu obavy, že při kolísání napětí při svařování se bude měnit i napětí regulačních obvodů a tím pádem i úroveň nastavené regulace.
Samozřejmě nezpochybňuji zde uvedené zapojení - to bych si nedovolil, jen bych chtěl poprosit o podrobnější vysvětlení principu. Toto uvedené zapojení mě opravdu nadchlo a rád bych jej realizoval, ale potřebuji pochopit, jak regulace funguje.

Tak bych moc poprosil o podrobnější info, příp. bych byl vděčný, pokud by mě mohl p. OK kontaktovat emailem.

Děkuji.

Zdravim Vas
V 3F usmernovaci jsem pouzil pomocna trafka s jedinym vinutim protoze jsem je mel k dispozici a nechtelo se mi vinout tri trafka nova ktera by mela stred vinuti. Z toho duvodu ten delic 2x1K2 ktery dela prakticky to samy - proste stred vinuti + dalsi 2 trafka pro stejnosmerny ofset. Samozrejme plovouci stred lze vytvorit i proti kteremukoli konci vinuti trafka ale zase potrebujete jinak resit stejnosmerny ofset coz je zbytecna komplikace. Zapojeni ktere uvadim pro jednofazovy usmernovac je platne a na mnoha konstrukcich overene (nabijecny aku, 1F svarecky, rregulace ss motoru...) Pomocna vinuti muzete klidne dat na hlavni trafo (to sem i delal kdyz jsem vyrabel trafo od zakladu). Pokud by Vam zapojeni nechodilo tak otocte polaritu nejsnadneji prehozenim Gatu tyristoru mezi sebou. Odpory Ro1 a Ro2 vynechte a potenciometr pripojte naprimo, slouzi pouze o omezeni rozsahu regulace a odstraneni mrtvych koncu drahy. Vezte ze nezbytne treba pouzit tyristoru s velmi malym proudem k sepnuti. Napr mnou doporuceny TIC 106N. Pokud potrebujete ridit tyristory treba svarovaci proud musite predradit temito tyristory i ony vykonove tyristory viz zde: http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.p … yk_tyr.png Moje zapojeni 1F usmernovace je symetricke abych pripadne mohl pouzit i operacni zesilovac na miste potenciometru, zavest zpetne vazby a jine. Princip zapojeni pochazi z dob thyratronu: https://cs.wikipedia.org/wiki/Tyratron Nehledejte v tom zadne zaludnosti, pouzijte moje zapojeni, pri ozivovani na vystup usmernovace pripojte vhodnou zatez (napr topne teleso) a mate-li osciloskop tak muzete sledovat jak krasne orezava od 0 do 180 stupnu.
Nezapomente na pomocny zapalovaci usmernovac ktery Vam bude drzet oblouk kdyz nejde proud mezi periodama. Jednodussi a spolehlivejsi zpusob rizeni tyristoru nenajdete.

Jeste co se tyce principu mrknite na tento obrazek:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_cosinove-rizeni.png

Modra sinusovka je ta kterou ridite a zelena je ta kterou spinate tyristor. Predstavte si ze zelenou sinusovkou muzete pohybovat nahoru a dolu ve smeru sipek a vsimnite (toto dela ten potenciometr) si ze se bude pohybovat i cerny bod ktery oznacuje misto kdy dojde k sepnuti tyristoru. Toto je princip rizeni jedne pulvlny a druha je totozna.

Kdybyste jeste necemu neporozumel tak nevahejte a napiste tu do komentaru.

Offline

 

#27 21-01-2020 10:32:25

Jumbo27
Člen
Registrovaný: 20-01-2020
Příspěvky: 2

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Zdravím ok,

děkuji mnohokrát za podrobné vysvětlení. Teď už se můžu bez obav pustit do práce. Ještě sehnat tyristory a hlavně čas - to bude to nejhorší.
Tak ještě jednou díky a přeji hodně úspěchů.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS