SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 16-08-2007 21:52:30

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Přípravek na svařování válečků

Ahoj kolegové již jsem se tu zmiňoval o přípravku který bude sloužit k svařování válečků. Zde nabízím první vlašťovky k danému problému začínám se návrhem a pak realizací. Budu rád za vaše postřehy a návrhy a nápady k tématu. Pro admina až to bude komplet tak i s fotkama a drobným komentářem Ti to pošlu..
S pozdravem Oldřich Vrána


Načrt přípravku celkový pohled:
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/01.JPG


Hlavní část kde bude uložn motor převod a převod proudu:
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/02.JPG


Detail uložení otočné lunety s ložiskami a převodem proudu
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/03.JPG


Suport:
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/04.JPG


Přítlačnej hrot:
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/05.JPG


Dále nabízím fotky motoru bude použit staračový s volbou otáček 55/33 ot/min dál samozřejmně bude převodovka
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/06.JPG
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/07.JPG


Pro převod proudu jsou použity uhlíky MG431 o velikosti 40x25x40 mm s dvouma lankama a která převedou 150A budou použity tři uhlíky plus držáky.
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/08.JPG
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/09.JPG
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/10.JPG


Dále nabízím fotky převodovky neznámého původu. Chudák už je rozebrána na jednotlivé díly.  S ozubených koleček bude vznikat nová 33 ot/min bude s převodováno na 2,25 ot/min. Dva převody první od motoru 3,4 : 1 druhý na přípravek 4,3 :1.

Celkový pohled:
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/11.JPG


Ozub. kolo které bude upevněno na přípravku:
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/12.JPG


Detail velkého kola:
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/13.JPG


Mezi kus převodu a za ním je vidět i malé ozubené kolečko které bude napasováno na motor:
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/14.JPG


A tak to bylo poskládáno v převodovce.... :
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/15.JPG

Editoval Zelenej (16-08-2007 21:57:15)

Offline

 

#2 19-08-2007 08:36:58

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1155
Web

Re: Přípravek na svařování válečků

Ahoj Zelenej. To vypadá více než zajímavě, ale zeptám se na jednu věc. Nejprve jsi psal o navařovacím přípravku a teď o svařování válečků. Jak tedy bude přesně zařízení pracovat? Bude se navařovat vrstva na stávající povrch nějaké kulatiny, nebo se bude ta kulatina na tupo svařovat? A jak bude vyřešeno vedení hořáku? Každopádně držím palce a jsem napnutej smile

Offline

 

#3 19-08-2007 12:04:36

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Re: Přípravek na svařování válečků

Ahoj admine to máš pravdu už jeden přípravek používám ten slouží pro navařování svislích čepů něco nafotím a taky jsem přidám fotky. Tam je vedení hořáku ručně takže u toho sedím jen se mi to pěkně plynule otáčí a já navařuju.. šlape to pěkně.. I když je teda pakec že u toho musím sedět.. ale zatím není sil vymyslet vedení hořáku.. Tento přípravek co právě navrhuju bude sloužit hlavně pro svařování dínek do válečků na tansportéry.. i když je možné že se použije na navařování, ale to jen vyjmečně.. Jinak vedení hořáku zatím nemám vymyšlený tak pokud by byl nějakej nápad sem s ním. smile Předem dík za rady.

Editoval Zelenej (19-08-2007 12:11:44)

Offline

 

#4 19-08-2007 21:09:08

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1155
Web

Re: Přípravek na svařování válečků

Jak už jsem jednou psal, u stroje na kterém jsem se podílel elektrikou to bylo řešeno podobně jako u soustruhu. Suport s hořákem se posouvá po kolejnici a obsahuje matici, ve které se otáčí závitová tyč. Závitová tyč je hnaná od rotujícího vřetena a to tak, aby na jednu otáčku vřetena se suport posunul o cca 2/3 šířky návarové housenky. Tady se trohu laborovalo s průměrem řemenice. Ale metodou pokus-omyl se podařilo převodový poměr "vychytat" skvělě. To vedení hořáku v ruce jsme zkoušeli na úplném začátku a je to příšerné.... smile Takhle to jede na koncák a člověk se toho nemusí všimnout.

Offline

 

#5 29-08-2007 21:28:05

RadekVK
Člen
Registrovaný: 04-08-2007
Příspěvky: 7

Re: Přípravek na svařování válečků

Zdravím  celé forum  , z nutnosti oprav hřídelí na elektromotorech jsem se rozhodl postavit navařovací stroj . Mohli by jste se podělit o zkušenosti i poznatky ze staveb takových to zařízení . Přečetl jsem  předchozí příspěvky a není mi jasné řešení posuvu , teda vím že má byt odvozen od vřetene , ale není mi jasné co znamená 2/3 housenky , vždyť housenku si udělám širokou podle posuvu drátu z COčka .  Jestli by to bylo možné upřesnit , bych byl velice rád . 

                                                                                             S pozdarvem RadekVK

Offline

 

#6 01-09-2007 21:45:00

Haufra
Člen
Registrovaný: 08-07-2007
Příspěvky: 139

Re: Přípravek na svařování válečků

Tak především vás poprvé všechny zdravim a chtěl bych se vyjádřit k tomu navařování jak píše Radek.Šířka závisí nejen na proudu,ale i na rychlosti otáčení a na poloze hubice,jestli jsi přesně v ose nebo pár milimetrů za či před.V práci se zabývám nejen svařováním ale i navařováním jak drátem pod plynem tak i trubičkou pod tavidlem či páskou. Ta je ale až na velké průměry400mmaž do průměru1200mm a délky 8metrů.Admin tím2/3 myslel to že špička drátu ti musi sméřovat přesně nakonec předcházející housenku to znamená,že tu 1/3 té předcházející housenky překryješ další.Doufám,že jsem ti porozuměl naco jsi se ptal.Teprve se ted kemně na vysočinu dostal internet a jsem rád,že jsem objevil tyto stánky JSOU FAKT DOBRÝ

Offline

 

#7 01-09-2007 23:41:18

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Re: Přípravek na svařování válečků

Ahoj Haufra zdravím Tě.. zaujal mě prozměnu tvůj příspěvek tak zaprvé že se zabíváš navařováním a za druhé že jsi z Vysočiny... co třeba nějaké setkání a nějaká konzultace byla by možná? Předem děkuju za odpověď.

Offline

 

#8 02-09-2007 13:44:44

Haufra
Člen
Registrovaný: 08-07-2007
Příspěvky: 139

Re: Přípravek na svařování válečků

Svařování,provozuji jako zaměstnanec jedné firmy a zde provadim také navařování nerezi,oceli a bronzu.Nevím jestli ti mé znalosti(spíše prakticke než odborné)mohou nějak pomoci,ale klidne mi napiš co tě zajímá a já pokud vůbec budu vědět odpověd tak ti rád odpovím.Osobnímu kontaktu nebráním.Zatím zdar

Offline

 

#9 03-09-2007 19:21:28

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1155
Web

Re: Přípravek na svařování válečků

Haufra dík za pochvalu stránek. S tou šířkou housenky je to tak jak píšeš. Vše jsme to tenkrát odvodili experimentálně. Prostě jsme ten hořák při navařování nejprve na daném stroji posouvali ručně, abychom stanovili optimální šířku překrytí pro uvažované průměry navařovaných dílců. Vše se dělalo jen pro drát 1,2 mm. Poté jsme stanovili převodový poměr na suport a bylo to. A chodí to bezvadně smile

Offline

 

#10 04-09-2007 17:22:47

RadekVK
Člen
Registrovaný: 04-08-2007
Příspěvky: 7

Re: Přípravek na svařování válečků

Byl pro mě pracovní víkend tak jsem to rozchodil , zařízení funguje tak jak si představuju  akorát ještě vyřešit držák hořáku . Měli jste pravdu s experimentováním ohledně posuvu , nakonec to vyřešila kombinace všech možných řemenic a chodí To .
Samozřejmě doplněno kombinací proudu a posuvu .  Jinak děkuju za poznatky a připomínky .

Offline

 

#11 04-09-2007 21:30:45

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Re: Přípravek na svařování válečků

Ahoj Haufr tak znáš to teorie a praxe jde ruku v ruce.. a nebo naopak si silně odporujou.. smile Jinak smím se zeptat odkud jsi? Teď momentálně námám moc času protože zařizujeme novou svařovnu ale jakmile se trochu zabydlíme tak budu mít volnějc. A jinak samozřejmě doufám že to zaměstnavateli nebude vadit rád se přiučím a především získám novích poznatků předem děkuju..

RadekVK tak to je fajne že jsi to rozchodil a nenašel by se nějakej obrázek a drobné info?? smile Děkuju..

Offline

 

#12 04-09-2007 21:40:35

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1155
Web

Re: Přípravek na svařování válečků

RadekVK, připojuju se k Zelenýmu. Pokud by šly poslat nějaké obrázky a popis na admin-zavinac-svarbazar.cz, tak je tady rád vystavím. Předem díky.

Offline

 

#13 05-09-2007 09:58:59

Haufra
Člen
Registrovaný: 08-07-2007
Příspěvky: 139

Re: Přípravek na svařování válečků

To o zaměstnavateli si nejsem moc jistý(ZR).Chtěl bych říct ,že pokud se zabýváte tou stavbou polohovadla tak uhliky OK,převod bud převodovkou nebo řemenice(Máme taky na jednom polohovadle a klidne to zvládá 300kg),ale pokud se ve větším  množsví a rozsahu průmeru(stačí 10mm) vážně zabýval plynulou regulací jak otáčení tak posuvu.Podotýkám,že jsem laik a elektronika je pro mne záhada,já tak zapojit zásuvku380V.Nevim jak malý průměry chcete navařovat,jestli vnitřní nebo venkovní ale jestli je to malý průměr tak pár otáček a jeto rozpálený a začíná to TÉCT.Jestli budete navařovat velké rodíly průmeru tak bych dle mého názoru nespojoval posuv závisle na otáčkách,protože kvůli času dáte více proudu,když vám to síla materiálu a PRŮMĚR(aby vám to nestékalo) dovolí  můžete udělat širší housenku.Nám se to osvědčilo takhle,ale pokud děláte to kvůli jednomu či malému rozsahu průmeru a budete vařit jedným proudem tak by to mělo stačit.Zaim zdar a hodně štěstí.Pěkně se nám ochladilo.

Offline

 

#14 21-11-2007 18:58:15

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Re: Přípravek na svařování válečků

Ahoj kolegové tak pomaličku vzniká přípravek na navařování a svařování.. a proto se s vámi chci podělit o pár fotek omlouvám se za kavalitu je to foceno mobilem...

Pohled zepředu lídní deska
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/16.jpg


Pohled boční
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/17.jpg


Pohled na upnutí otáčení se skříně
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/18.jpg


Vnitřní rozložení motor převodovka převod proudu uhlíky jsou jen pro demonstraci položené na volno zatím se dodělává..
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/19.jpg


Kolečko co bude snímat otáčky hřídele přes světelnou závoru
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/20.jpg


Detail na převodovku do pomala..
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/pripravek/21.jpg


až zas pokročím tak se ozvu... wink smile

Offline

 

#15 22-11-2007 08:46:26

Wehrner
Člen
Registrovaný: 16-05-2007
Příspěvky: 53

Re: Přípravek na svařování válečků

Zelenej: Hezky zpracovaný "gerät"!
Na tomto místě bych rád uvedl menší nápad, který by mohl být řešením komplikací, spojených s přenosem proudu na rotační části.
Na obrázku níže vidíte uspořádání kotouče brodícího se v rtuťové lázni. Jak známo rtuť je vynikající vodič a dříve se hojně používala ve výkonostních spínacích prvcích. Domnívám se, že by tato konstrukce mohla být plně funkční a výrobně i údržbou velmi jednoduchá. Princip je snad zřejmý - kovová vanička naplněná Hg s přívodem proudu a v ní ponořený perforovaný kotouč(-e). Otvory v kotouči(-ích) jsou optimální pro zvětšení styčné plochy.
Jedinou nevýhodou je použití spíše u stacionárních strojů - což se tady více méně předpokládá ...pokud se nechcem mořit s uzavřenou nádržkou a gufery.... Ale hlavně v problematické dostupnosti rtuti, kterážto je, v současné době díky ne-příliš prospěšné popularitě TV Nova, poměrně exponovaným materiálem. Sehnat se ale dá všechno ;-)
Takže co vy na to?

Wehrner

http://www.kraftstoff.ic.cz/web_share/Hg_collector.jpg

Offline

 

#16 22-11-2007 09:25:41

pkod
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 26-07-2007
Příspěvky: 211
Web

Re: Přípravek na svařování válečků

To je zrejme jenom obrazek pro priblizeni. Neni asi cilem otravit se vypary Hg. Tesne by tedy takoveto zarizeni byt muselo a to i tlakotesne. Navic pruchodem proudu by dochazelo k ohrevu a tim i ke zvyseni intenzity odparu. O cenach rtuti pokud uz ji umite koupi ani nemluvim.

Misto Hg pouzijte louh a kotouc z niklu nebo podobne reseni pokud uz tam musi byt kapalina.

Lepsi reseni ale bude to propojeni uhliky - overena konstrukce z motoru a pod.

Offline

 

#17 22-11-2007 12:56:03

Wehrner
Člen
Registrovaný: 16-05-2007
Příspěvky: 53

Re: Přípravek na svařování válečků

Hm, no do jisté míry je to s výpary rtuti pravda, ovšem rtuť se odpařuje za normálních podmínek velmi, velmi pomalu - na otravu to rozhodně nebude. Pokud by tomu totiž tak opravdu bylo, byla by asi většina "oplombované" populace již zřejmě po smrti. Jak známo, dentální plomby jsou vyráběny z amalgámů, jejichž nemalé procento tvoří právě čistá rtuť. Taková trvalá přítomnost rtuti v těle představuje pro tělo daleko větší zátěž a ruku na srdce: kdo z Vás nemá ani jednu plombu?
Pozn.: Se mně zdá, že je kolem rtuti vůbec nějak mnoho paniky. A největší srandou je, když vidím v TV jak skupinka hasičů v těžkých protichemických oděvech likviduje rozbitý teploměr na chodníku, jako by se jednalo o útok nervovým plynem - to je přece absurdní....

Wehrner

Offline

 

#18 22-11-2007 18:24:20

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Re: Přípravek na svařování válečků

Ahoj Wehrner děkuji za zcela zajímavej a originální nápad ale přec jen zůstanu u Těch uhlíků... smile wink

Offline

 

#19 24-02-2008 12:45:07

Triodin500
Člen
Registrovaný: 24-02-2008
Příspěvky: 2

Re: Přípravek na svařování válečků

S těmi uhlíky dobrej nápad akorát bych to aplikoval 2x až 3x k lepšímu rozložení proudu a uhlíky by jsem volil mědnografitové(na obr. jsou uhlíkové).Jinak co se týče zařízení = precizní práce.

Offline

 

#20 07-03-2008 21:54:39

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Re: Přípravek na svařování válečků

Ahoj tak zas přináším pár foteček z výroby přípravku...

Pohled ze zadu
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/08.jpg

Boční pohled
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/09.jpg

Regulace a zdroj přepínání rychlosti a směru otáčení
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/010.jpg

Uložení uhlíků
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/011.jpg

Regulace
http://vikendovky.wz.cz/sv-f/012.jpg

Editoval Zelenej (07-03-2008 21:55:48)

Offline

 

#21 07-03-2008 23:50:12

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3963

Re: Přípravek na svařování válečků

Obdivuju konstruktéry různých mechanických udělátek pro domácí svařování. Pokud ale jde o profi použití, je takový postup zbytečně složitý. Existují u nás firmy dodávající  polohovací zařízení pro svařování v nejrůznějších velikostech, nosnostech a přesnosti. Někdy je docela zajímavé okouknout, jak to dělají profíci. Např. pro elektrické spojení zemnícího vodiče s rotujícím svařencem existují hotové prvky mnohem dokonalejší, než jsou uhlíky. A třeba pohon pohybového šroubu pro posun hořáku malým krokovým motorem bez převodovky nebo s jedním převodem do pomala je taky docela elegantní řešení které jedna z firem zabývajících se mechanizací svařování používá. A taky jsem viděl soustruh Vohlman předělaný na rotační navařování s plynulou regulací otáčení vřetene pomocí elektronické regulace otáček poháněcího třífázového motoru s výkonem 4 kW.

Offline

 

#22 08-03-2008 11:08:13

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Re: Přípravek na svařování válečků

Ahoj Jirkati bezpochyby máš pravdu proč vymejšlet vymyšlené. Jenže je tu ale.. a vše se začne točit okolo peněz. Hledal jsem na internetu než jsem začínal stavět tento přípravek: rotační kostra do 400A cena 10.000,- a našel jsem pouze jednu firmu která ho vyrábí, moje řešení které je vidět na fotce je 300A cena 1.500,- ( uhlíky, držáky, mosaz ). Budu-li pokračovat pokud jsem se poptával po přípravku u firmy která se výrobou polohovacích zařízení zabývá cena byla vždy něco kolem 100.000,- momentální náklady "urob si sám" přibližně 15.000,-. Pokud budu dále oponovat tak motorek byl zvolen klasika stěračovej opět pro jeho dostupnost snadnost regulace a především je osvěčenej vím že jsou krokové motory a že toto řešení by bylo určitě elegantnější.. ale bohužel zatím jsem neměl možnost si je v praxi nikde ošahat vyzkoušet. No a v neposlední řadě přesnost myslím si že pokud dodržím dobré dílenské zpracování tak přesnost bude taky velice dobrá a pro účel přípravku plně dostačující.

Editoval Zelenej (08-03-2008 11:10:35)

Offline

 

#23 08-03-2008 21:08:13

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3963

Re: Přípravek na svařování válečků

Jó, Zelenej, asi máš pravdu. Když si ale spočítám, že bych měl konstruovat takové zařízení, tak je to minimálně 100 hodin krát cca 700 Kč. Technologická příprava výroby a zásobování - 20 hod. krát 350 Kč. Materiál cca 30 tis. Kč. Náklady na výrobu kumulovaně  cca 40 hod. krát 400 Kč. A to jsem určitě na něco zapomněl. Znám to totiž z minulého zaměstnání, kde jsme v údržbě často realizovali podávané zlepšováky. Časem se ukázalo, že je mnohem levnější co nejvíc různých komponent nakoupit a úplně nejlevnější bylo koupit obdobné zařízení. Odpadla budoucí komplikovaná údržba na různých originálních výrobcích s problematickou výrobou potřebných náhradních dílů. Ty jsi odborník na svařování a tvoje firma by měla hlavně využívat tuto odbornost. Já si prostě myslím, že každý by měl v práci rozvíjet a využívat svou odbornost, své schopnosti a dovednosti. Samozřejmě každý má své záliby a pokud tě baví konstruovat a experimentovat, je to vynikající spojení záliby a práce. Třeba se potkáme na brněnském Weldingu až budeme okukovat třeba právě různé polohovací a svařovací vymoženosti.

Offline

 

#24 15-07-2008 10:47:46

lukas
Člen
Registrovaný: 19-04-2007
Příspěvky: 466

Re: Přípravek na svařování válečků

Dobrý den.
Máte někdo nějaké nápady jak vyřešít rotační kostru předem zminované zařízení to má v převodovce ale já navařuji na soustruhu a tam to na hřídel nedám(a ani nechci).
představuji si že se kostra bude nasazovaz na ten materiál co se bude navařovat ale nějak mi došli nápady.
Možná pošlu fotky celého zařízeni
Předem dík.

Editoval lukas (15-07-2008 10:48:20)

Offline

 

#25 15-07-2008 11:45:35

Zelenej
Člen
Místo: Humpolec
Registrovaný: 08-05-2007
Příspěvky: 176

Re: Přípravek na svařování válečků

a co lukas navařuješ?

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS