SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 07-03-2019 22:16:10

Jeremiaš Kutilu
Člen
Registrovaný: 07-03-2019
Příspěvky: 7

ST MIG-200

http://www.chobola.cz/svarecky-svarovac … oraku-mig-

Ahoj všem, zvažuji nákup své první svářečky , mig,.

Mám to na takové to lítání kolem baráku. Občas jekl občas nějakej vingl. Cca 30 svárů do roka. Rád bych tím teď aktuálně povařil plechy co mi chrání barák před nahozením od aut. (máme před domem od sús špatně vyspádovanou silnic) Budu záplatovat stávající 1x2 m .

Nebo popřípadě co by bylo fajn na vaření plechů a jeklu do 5 mm ?

Cena do 18000 vč dph.

Offline

 

#2 07-03-2019 22:25:53

Jeremiaš Kutilu
Člen
Registrovaný: 07-03-2019
Příspěvky: 7

Re: ST MIG-200

Jen doplním že na foru jsem se asi hodinu snažil dočíst výsledku , ale bez úspěchu. Bohužel nevím kdo je kdo a dokaz na částečný název a užití google mi moc nepomohl.
Sám jsem moderátorem dvou for a vím jak otravné jsou pořád ty samé dotazy.

Rád bych kdyby mi někdo napsal kup toto. Není na tom moc nastavování, je to dobrý , i jako amatér s tím přivaříš matičku na trubku.

Děkuji.

Offline

 

#3 08-03-2019 05:45:55

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: ST MIG-200

Nema to synergiu, vyber nieco ine. Relik du daval recenzie zvaracie na 5 stran.
A potrebujes mag a mna ak by fukal vietor.

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=11572

Editoval Atlan (08-03-2019 05:47:03)

Offline

 

#4 08-03-2019 10:18:33

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1509

Re: ST MIG-200

Svařuje moc pěkně. Na domácí svařování úplný luxus. Synergie není potřeba, dokonce je spíš na ostudu. Nastavování je velice jednoduché a elektrodou svařuje taky.

Offline

 

#5 08-03-2019 12:06:44

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: ST MIG-200

To je vec pohladu a funkcnosti synergie, ale pokial si niekde nalepi tabulku tak to ma na rucno-ocnu synergiu.
Mne sa viacej pavi displej kde hned vidim aku hrúbku matrosa budem zvarat, a to hned na prvy pokus bez skusania.

Offline

 

#6 08-03-2019 21:41:15

Jeremiaš Kutilu
Člen
Registrovaný: 07-03-2019
Příspěvky: 7

Re: ST MIG-200

Děkuji za odpovědi. Jen se zeptám jak jelito co je to synergie? Já zatím vařil jen cóčkem co máme na dílně. Nastavené, na to se nešahalo , prostě potřebuju přivařit jekl- tak zapnu -vezmu - přivařím a vypnu -jdu dělat co potřebuju.

To téma je sice na pět stránek , a podle popisu bych koupil cokoliv, klidně hned tu první, jenže pak jsem se dočetl že druhá je lepší, a pak je ještě lepší třetí na kterou není recenze. Atd , takže guláš ještě vetší.

Rellik napsal(a):

Dnes jsem ještě zkoušel POWERMAT PM-IMG-220t a musím říc, že to ne naprosto jiná "žlutá svářečka" něž ta co jsem v tomto tématu testoval jako první. Stojí o cca 600,-víc, ale svařuje naprosto bombasticky. Dokonce líp než ta červená z minulého testu (ta totiž má "interiér" naprosto stejný jako ta první  žlutá). Tato má naprosto jinou elektroniku je to i vidět na svárech. Na tuto svářečku recenzi psát nebudu i když by si to možná zasloužila. Testoval jsem ji víceméně jen pro kolegu v práci, který o ni má zájem. Nicméně za těch 6500,- svařuje maximálně super...

Co si mám představit pod pojmem že za 6500 svařuje maximálně super.

díky za trpělivost.

edit : už jsem zjistil co je synergické ovládání.

Editoval Jeremiaš Kutilu (08-03-2019 21:51:38)

Offline

 

#7 08-03-2019 22:55:24

waltr
Člen
Registrovaný: 19-03-2012
Příspěvky: 178

Re: ST MIG-200

Co si mám představit pod pojmem že za 6500 svařuje maximálně super.
Prostě cena- výkon,dobrá koupě.


Einhel 160 plus usměrňovač domácí výroby, Povermat MIG 212 synergy puls
Stahlwerk AC/DC plasma WIG 200P S, KWX 73
Autogen velký a malý s PB

Offline

 

#8 09-03-2019 00:58:32

Jeremiaš Kutilu
Člen
Registrovaný: 07-03-2019
Příspěvky: 7

Re: ST MIG-200

Aha chápu-  Blbá otázka. otázka jinak , zkušenej svářeč svaří většinu věcí čímkoliv co chytí do ruky.
Otázka je je tahle mašina vhodná i pro amatéry? Takže jde s tím přivařit plech na trubku? Co k tomu ješte budu potřebovat , láhev co2 , nebo elektrodu ? Já bych to klidně někomu dal ať mi to udělá ,ale všichni na takovej "kšeft " kašlou. Jo vyrobit to celý na dílně ok ,ale hodinu prskání venku před barákem , to nikoho moc nebere.

Klidně to nějak posoplím stejně na tom není moc co zkazit.

Předpoklad je , budu to dělat venku za naprostého bezvětří. Bude to plech na trubku / plech na plech.

S elektrodou jsem nikdy nevařil s CO ano .

Časem bych si chtěl zkusit i víc.

Takže ano mám to koupit  nebo ne. Popřípadě jaké příslušenství k tomu? Hořák to má , drát použiju 0,8 , tedy budu potřebovat lahev s co 2 a redukční ventil.

Čistě teoreticky , je to vhodné i na svaření hliníku? Do budoucna bych se někde přiučil co a jak.tak bych to mohl použít?

Offline

 

#9 09-03-2019 07:22:29

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: ST MIG-200

Jeremiaš Kutilu: Ano půjde s tím přivařit plech na trubku i trubku na plech a různé kombinace... smile Potřebovat budeš určitě plyn (Co2) a budíky (redukční ventil). Pak si rovnou můžeš vzít několik špiček (průvlaků) podle toho jaký drát budeš používat. Tuto svářečku zvládne nastavit i "naprostý" amatér. Jsou tam 3 čudlíky. Tlumivka, posuv (ampéry) a napětí. Tlumivku stačí dát na cca 80% a víc si jí nevšímat. Posuvem (ampéry) si nastavit požadovanou "sílu) a napětím to doladit aby to neprskalo a nebo nestřílelo... Víceméně to stačí dát o jedno barevné políčko víc než ty ampéry...
https://rellik.rajce.idnes.cz/Powermat_ … g-220t.jpg
Jak jsi zmínil hliník, tak s tím tě asi zklamu, hliník této svářečce vůbec nechutná a nebyl jsem schopný ji nastavit alespoň na nějaký svár. Ocel a nerez ovšem svařuje krásně...
https://youtu.be/aIwsmHnl8Mo
https://youtu.be/ahOR-pqsV78


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#10 09-03-2019 13:52:16

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1509

Re: ST MIG-200

ST 200 svařuje i hliník velice pěkně. Vyžaduje to ovšem argon, další red. ventil, upravený hořák a hliníkový drát. Tato investice se blíží ceně nového stroje a to je to, co brání všem kutilům ve svařování hliníku.

Offline

 

#11 09-03-2019 16:47:34

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: ST MIG-200

Abych tedy upřesnil to s tím (ne)svářením hliníku, tak jsem měl na mysli svářečku POWERMAT PM-IMG-220t wink

Dále pak budu reagovat na ZDENÁLA: pokud bude pro sváření oceli a nerezu používat směsný plyn, ke čemu by mu byl další redukční ventil k argonu? Všechny mají stejný ventilový závit W21.8... Úprava hořáku spočívá maximálně v tom, že se místo klasického bowdenu dá bowden teflonový - otázka pár desetikorun - a ani to není vyloženě nutné, jde to i bez něj... Snad jedinou věc co by bylo dobré pořídit, tak je kladka na hliník - má drážku ve tvaru U místo klasických kladek pro ocel kde jsou drážky ve tvaru V... A ani tohle nezbytně nutné pro občasné použití... Z toho vyplývá, že věc kterou bude 100% potřebovat je Argon... No a pak teda i ten hliníkový drát... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#12 09-03-2019 20:13:06

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1509

Re: ST MIG-200

Pokud vím, tak převážná část garážových svářečů používá CO2. Já to mám tak, že na hliník mám další upravený hořák s uhlíkoteflonovým bowdenem. Přehazovat pokaždé bowden mě vadilo a odrazovalo od svařování. Nejraději používám univerzální drát ALSI5 a tam s kovovým bowdenem moc nepochodíte. Není nutné mít speciální kladku, stačí použít obyčejnou, ale o číslo větší a malý přítlak. Největší investice do hliníku je láhev a nápln argonu. Faktem je, že na redukční ventily existují přechodky mezi CO a AR. Pak stačí pouze jeden ventil.

Offline

 

#13 09-03-2019 21:45:04

Jeremiaš Kutilu
Člen
Registrovaný: 07-03-2019
Příspěvky: 7

Re: ST MIG-200

Rellik napsal(a):

Jeremiaš Kutilu: Ano půjde s tím přivařit plech na trubku i trubku na plech a různé kombinace... smile Potřebovat budeš určitě plyn (Co2) a budíky (redukční ventil). Pak si rovnou můžeš vzít několik špiček (průvlaků) podle toho jaký drát budeš používat. Tuto svářečku zvládne nastavit i "naprostý" amatér. Jsou tam 3 čudlíky. Tlumivka, posuv (ampéry) a napětí. Tlumivku stačí dát na cca 80% a víc si jí nevšímat. Posuvem (ampéry) si nastavit požadovanou "sílu) a napětím to doladit aby to neprskalo a nebo nestřílelo... Víceméně to stačí dát o jedno barevné políčko víc než ty ampéry...
https://rellik.rajce.idnes.cz/Powermat_ … g-220t.jpg
Jak jsi zmínil hliník, tak s tím tě asi zklamu, hliník této svářečce vůbec nechutná a nebyl jsem schopný ji nastavit alespoň na nějaký svár. Ocel a nerez ovšem svařuje krásně...
https://youtu.be/aIwsmHnl8Mo
https://youtu.be/ahOR-pqsV78

Děkuju , mám to i s návodem :-) .

Mohl bych se tě zeptat ? Jakej je podle tebe ideální stroj pro mne jako začátečníka . Vaření se nehodlám věnovat nějak profesionálně ale jsem takovej malej domácí kutil. Respektive velkej domácí kutil. 

Je lepší mít víc strojů , hliník jeden , železo  třeba výše zmíněný. , nebo se dá pořídit nějaký univerzál? Mám v plánu se po přízení na 14 dní zavřít v dílně a vařit jak v kuchyni. (vím o zatižitelnosti neboj dám tomu dopočinek.) Cenově jsem ochjotnej jít do 20000 včetně příslušenství.

Nebo mám koupit ten st200? Klidně ti ho přivezu na test :-)

Offline

 

#14 09-03-2019 21:46:56

Jeremiaš Kutilu
Člen
Registrovaný: 07-03-2019
Příspěvky: 7

Re: ST MIG-200

ZDENÁL napsal(a):

Pokud vím, tak převážná část garážových svářečů používá CO2. Já to mám tak, že na hliník mám další upravený hořák s uhlíkoteflonovým bowdenem. Přehazovat pokaždé bowden mě vadilo a odrazovalo od svařování. Nejraději používám univerzální drát ALSI5 a tam s kovovým bowdenem moc nepochodíte. Není nutné mít speciální kladku, stačí použít obyčejnou, ale o číslo větší a malý přítlak. Největší investice do hliníku je láhev a nápln argonu. Faktem je, že na redukční ventily existují přechodky mezi CO a AR. Pak stačí pouze jeden ventil.

Aha to je docela dobrá poznámka. Co se týč investic tak prvoplánově hliník vařit nechci , ale co kdyby. To tu flašu klidně kópim. Ty máš tu st 200?

Offline

 

#15 09-03-2019 22:30:23

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1509

Re: ST MIG-200

Já svářečky prodávám. Tu ST200 znám velice dobře a tak se k ní mohu trošku vyjádřit. Žádný ideální stroj pro začátečníka neexistuje. Musíte se rozhodnout sám, to za vás nikdo neudělá. Relík vám hodně pomohl svými testy, ale ani to nemusí znamenat že budete spokojen. On svařuje profesionálně a to co předvádí se vám nemusí vůbec podařit. Používá směsný plyn a ten má trochu jiné nároky na svářečku než CO2.

Offline

 

#16 09-03-2019 23:03:15

jao
Člen
Registrovaný: 19-10-2015
Příspěvky: 498

Re: ST MIG-200

Zdenál, tak to si mi trochu zamotal hlavu. V MIG/MAG som začiatočník a každé info od znalcov sa počíta. MIG/MAG stroj je vhodný pre použitie CO2. Laicky povedané, pri použití zmesky a správneho prídavného materiálu by sa kvalita zvárania mala zlepšiť. Aké iné nároky na zváračku pri použití MIG prosím myslíš ?

Offline

 

#17 10-03-2019 13:34:31

Jeremiaš Kutilu
Člen
Registrovaný: 07-03-2019
Příspěvky: 7

Re: ST MIG-200

Objednal jsem tu st 220. Jak přijde nafotím jak se mi s tím jako amatérovi daří. Děkuji všem za rady.

Offline

 

#18 10-03-2019 14:47:12

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1509

Re: ST MIG-200

CO2 vstupuje aktivně do svařovacího procesu tím, že se vlivem el. oblouku rozkládá na CO a O. To ochlazuje oblouk a ubírá výkon. Zdroj konstruovaný na svařování v CO2 musí být více tvrdý, a jeho volt ampérová charakteristika posazena malinko výš než u svářeček konstruovaných na směsku. Typickým takovým strojem je staré WLSP 315. Naopak svářečka dimenzovaná pouze na směs, typicky Italský Telwin, nemusí mít takovou výkonovou rezervu. Proto se s ním Varok nemůže domluvit, když používá cočko. Většina dnešních strojů se snaží o nějaký kompromis a svařují obstojně v obou případech. Někdy se ale může stát, že některý stroj je výrazně lepší v jednom z těchto plynů a pak když použijete ten druhý nebude to úplně ono.

Offline

 

#19 10-03-2019 16:52:44

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8510

Re: ST MIG-200

Takže kdybych dal směs třeba Corgon 18 nebo jak se to značí, tak by i ten můj Telwin lépe svařoval?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#20 10-03-2019 20:30:08

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1509

Re: ST MIG-200

Ano, ale je to finančně poněkud náročné.

Offline

 

#21 11-03-2019 00:40:18

jao
Člen
Registrovaný: 19-10-2015
Příspěvky: 498

Re: ST MIG-200

Zdenál, ďakujem, znie to logicky. Synergické stroje by s tým ale mali kalkulovať.
Takže v manuálnom režime tie slabšie stroje v CO2 majú problém.
Rellik v testoch lacnejších multifunkcií zo svojich bohatých skúseností potvrdil, že udávaný výkon nemusí byť reálny a je nižší. Ako začiatočník v MIG/MAG si nastavím s takou mašinou zo synergických tabuliek napr. 150A, ale v skutočnosti zváram v úplne inom režime . Chápem to správne ?

Offline

 

#22 11-03-2019 10:49:27

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1509

Re: ST MIG-200

Nejedná se o celkový výkon stroje, ale o tak zvané volt ampérové charakteristiky zdroje. Každý průměr drátu a typ plynu má určitou optimální oblast při které se krásně taví, neprská a pěkně funguje. Např. drát 0,8mm při svařování v CO2 musí při 100A udržet volty na hodnotě  cca 20,5V. Pokud s tím má zdroj potíže, je příliš měkký, pak neudrží tyto optimální parametry a svařování není dobré. To nic nevypovídá o celkovém výkonu svářečky.

Offline

 

#23 11-03-2019 15:28:37

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: ST MIG-200

jao napsal(a):

Rellik v testoch lacnejších multifunkcií zo svojich bohatých skúseností potvrdil, že udávaný výkon nemusí byť reálny a je nižší. Ako začiatočník v MIG/MAG si nastavím s takou mašinou zo synergických tabuliek napr. 150A, ale v skutočnosti zváram v úplne inom režime . Chápem to správne ?

Ono pokud je na svářečce napsané 220A a na výstupu je 180A pojistka, tak to opravdu svařuje jen max nějakých 170A a ne 220... wink Mám  v plánu pro další testy pořídit klešťový ampérmetr a měřit i skutečný proud a ne jen ten co ukazuje svářečka...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#24 28-04-2019 09:07:07

Bege
Člen
Registrovaný: 27-02-2013
Příspěvky: 10

Re: ST MIG-200

Zdravím všechny. Kdysi , asi 5 let, jsem si koupil Kitin 150, ale svařování se mi nedařilo zvládnout naučit. Prskání, díry v materiálu, lepení elektrody atd. atd. Něco se mi i podařilo, ale celkově mě to vždy stálo spoustu času a nervů. Nakonec jsem na svářečku zanevřel a prodal ji. Bydlím ovšem v rodinném domě a svářečka pro kutilské využití by se dost hodila. Nechci ale svádět při každém svařování ten souboj co dřív. Proto jsem se rozhodl že bych si koupil CO2 svářečku, prý je svařování jednodušší, neřeší se vlhké elektrody atd. Kdyby tomu tak bylo, bylo by pro mě svařování potěšením a to by se mi líbilo. Hledal jsem po netu a nějak mě zaujala PM-IMG-220T. Dá se koupit v setu za nějakých 8400 Kč. Viz odkaz
https://allegro.pl/oferta/inwertorowa-s … 7916299847

Ale tady ji někdo chválí, někdo haní a jelikož o tom vím houby, tak jsem zase tam kde jsem byl. Je opravdu ta svářečka špatná? Je pravdou že je svařování CO2 (tig?)ú jednodušší a zvládl bych ho? Ono to vypadá jednoduše, ale na videích svařují lidi s praxí kteří to umí. Nerad bych něco koupil a pak to po nerváku zase prodával.

Offline

 

#25 28-04-2019 09:25:35

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: ST MIG-200

Bege: Svářečka svařuje pěkně. Měl jsem ji možnost otestovat. MIG/MAG je asi jednodužší než elektroda. TIG je naopak celkem složitý na zvládnutí (navíc potřebuješ argon).
Projdi si toto téma http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=11572 wink

https://youtu.be/aIwsmHnl8Mo
https://youtu.be/ahOR-pqsV78


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče