SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

To se samozřejmě dalo čekat, to není jen u svářeček, ale u stovky jiných věcí. Když před pár rokama začínaly LED žárovky, stály řádově stokoruny, dneska je zaplavenej trh a stojí pár desetikorun. Druhá věc je kvalita, třeba takovouto svářečku bych si já osobně nekoupil, už jenom to výstupní napětí 48V je hodně málo, dynamickou charakteristiku bych myslím ani vidět nechtěl. Nicméně na nějaké použití na rutilky pětkrát za rok by asi šla.
Edit.: teď jsem ještě jednou kouknul na ten popis, on tam dokonce jen o rutilkách píše.

Editoval Zdenek11 (08-03-2019 14:25:23)

Koukám na štítek a jako další tam vidím zatěžovatel při 100% jen 65,7A. Vypadá to celý spíš jako hračka bez nějakých použitelných údajů.

A asi čína na samém spodku.

dufam ze si to nekupy niekto zo svarfora a potom tu bude polroka vyplakavat aky je to srot...vsetko ma mat svoju cenu to ano ale osobne by som taketo nieco nekupil prave pre tu velmi nizku cenu

No bude tam nieco take v Xtej modifikacii

€ 33,87 | ZX7-200 inverter welding circuit board ,for MMA ARC  inverter welder single PCB designed
https://s.click.aliexpress.com/e/blMqgiCg

To už fakt mlátí o zem, tak nízká cena. Cena možná realistická, údaje však nikoli. Dokola opakující se zmatečné klišé.
"Snadný přenos ulehčuje vrchní madlo" blablabla.
(Síťová šnůra pro snadné připojení, svářecí kukla pro odhánění much, kartáč-kladívko pro snadné podrbání se na zádech, lakovaná moderní skříň, nožičky pro snadné postavení na pracovní desku. Náš výrobek XYZ je určen pro všechny druhy svařovacích prací v zámečnických dílnách, opravárenských dílnách, automobilovém průmyslu, továrnách atd. Zařízení je určeno profesionálům, kteří vyžadují splnění nejvyšších standardů pro svařovací zařízení. Napájecí zdroj byl postaven na IGBT tranzistorech (na čem jiném by to taky dneska stavěli, že?), které poskytují minimální elektromagnetické rušení, nízké ztráty výkonu v základních systémech, což umožňuje zvýšit účinnost a spolehlivost zdroje energie.
Velmi vysoká účinnost, která se přímo přenáší na nižší spotřebu energie a vysokou spínací frekvenci, zajišťuje okamžité nastavení proudu změnami parametrů během svařování. Zařízení XYZ má mj. mimořádný synergický program určený pro svařování hliníkových slitin. Konstrukce a naprogramování umožňují získat nejvyšší kvalitu svařování při svařování všech svařitelných materiálů ).
Píše o rutilkách a popis polarity na panelu stroje navozuje bazické. 13kVA příkon, to máme krásných 56A odběru.
Uf, jsem rád, že mám výběr číny za sebou. V pondělí mi konečně dorazil Tecnomig 200GD za 8400,-. Orientoval jsem se celkovým dojmem nebo možná intuicí, coč se nedá popsat, doporučením a pádnými a zdá se mi věrohodnými argumenty a fotkami vnitřku stroje od uživatele Discovera.
Na těch náhradních deskách z aliexpresu mě zaujala určitá možnost paralelního řazení tří desek - každá na jiné fázi.

Tedy, kolegové, ať čtu, jak čtu, nikde tam nevidím, že by mašinka byla určená jen pro rutilové elektrody. Že tam nějaký tupý, nevzdělaný prodejce napíše rutilky je jeho hloupost. Ale že se takové pitomosti - má to ss proud, tedy usměrňovač - chytne někdo zde, kam chodí lidé aspoň trochu obeznámení se svařováním, to bych nečekal.
Spíš se soustřeďte na zatěžovatel a udávaný příkon. Tam je místo ke kvalifikované diskuzi.

A vies co ta skratka znamena?

jirkati napsal(a):

Tedy, kolegové, ať čtu, jak čtu, nikde tam nevidím, že by mašinka byla určená jen pro rutilové elektrody. Že tam nějaký tupý, nevzdělaný prodejce napíše rutilky je jeho hloupost. Ale že se takové pitomosti - má to ss proud, tedy usměrňovač - chytne někdo zde, kam chodí lidé aspoň trochu obeznámení se svařováním, to bych nečekal.
Spíš se soustřeďte na zatěžovatel a udávaný příkon. Tam je místo ke kvalifikované diskuzi.

ten prodejce mozna neni tupy a nevzdelany ale naopak slusny, ze na rovinu priznava, jaky je to krap.  Je to asi 3 roky, mel jsem invertor co absolutne nesel s bazickyma. Nechtel jsem tomu verit, tak jsem to dal vyzkouset profikovi a ten mi potvrdil, ze je to vlastnost nekterych nejlevnejsich noname cin. Chovalo se to tak, ze pri dotyku spicka elektrody doslova vybuchla a rozprskla se, pri vetsim proudu to dokonce udelalo krater do zakladniho materialu. Pritom s rutilkama naprosta pohoda.

V principe kazdy invertor ma ARC force, kedze je to prudovy zdroj v rezime MNA.

To by stálo za vysvětlení. ARC FORCE je zvětšení proudu pokud se sníží napětí na oblouku pod nastavenou hodnotu napětí, což je považováno za zkrat. Je to odchylka od "přirozené" charakteristiky zdroje proudu.  Např. TP1500 má možnost nastavit ve 3 stupních. Přitom nejmenší nastavení je nulové zesílení oblouku, čili "přirozená" charakteristika zdroje proudu. Tu používám při rutilkách. Protože bazické mají přenos kovu kapkový, kdy dochází ke zkratu, který je nutné rychlým zvýšením proudu "odpálit". To je typické praskání, které je slyšet při sváření bazickou eldou. U rotačních svářeček a řízených usměrňovačů toto zařídí jejich velká idukčnost. Ta ale u invertorů je zdůvodu vysoké frekvence malá(která v případě zkratu kapkou není schopna dodat dostatečnou energii k odpálení kapky) a je nahrazována proto elektronicky, funkcí Arc Force.

No to nevím. Svářečka se opravdu snaží udržovat proud konstantní (skoro, statická charakteristika má jisý sklon).  To je ale v normálním režimu, kdy je na oblouku napětí přes 20V. Jakmile kapka kovu překlene mezeru mezi elektrodou a svarovou lázní, napětí se sníží a pokud by se proud držel konstantní tak se sníží napětí až na hodnotu odpovídající odporu celho okruhu a také výkon pro odtavení zkratu. Proto na př. zmiňovaný TP1500 při poklesu napětí na cca4V rychle zvýší proud, tak, aby se kapkový zkrat odpálil a potom se opět rychle proud vrátí na původní hodnotu. U některých svářeček je ato funkce nastavena napevno, u některých je možnost toto "Zesílení oblouku, t.j. ARC FORCE" nastavit. U mého Partnera plynule, u mého TP1500 skokově. Tuto funkci na př. u řízeného usměrňovače vykoná tlumivka. 
Protože rutilové elektrody mají "sprchový" přenos kovu při kterém kapkový zkrat nehrozí, tak je pro rutilky taková vyfikundace zbytečná.