SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 22-04-2019 13:05:18

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 391

Dotaz na místní elektrikáře.

Pokud budou moje dotazy neodborné, nekamenujte mne prosím, jsem elektrikář "amatér".
První dotaz se týká odečtu spotřeby. Při výměně elektroměru mě byl napojen již nový, elektronický. Zajímalo by mě, jak se dá zjistit okamžitý  odběr. Prý se to vypočítává podle impulzů blikající LED. Ale jak? Třeba jednou za 10s je okamžitá spotřeba kolik W? Je na to nějaké pravidlo nebo se to musí nějak přepočítávat? Údajně 10 000 bliknutí za hodinu je jedna KW. Můžete mi někdo vysvětlit, jak se to počítá?

Druhý dotaz se týká LED diody. Koupil jsem zadní osvětlení na kolo. Bohužel se tam nachází stejné kurvítko, jako ochranné kukle Kowax, uvedené v kategorii "ochranné pomůcky,kukly". To spočívá v tom, že když klesne kapacita (nabití) baterie, tak se natrvalo rozsvítí kontrolní LED, která již nejde vypnout vypínačem. Má varovat před vybitím baterie. Jenomže je jenom na obtíž. Ono kurvítko zřejmě stále odebírá proud, protože když jsem namontoval nové baterie, tak asi po třech dnech se ona varovná dioda rozsvítila, aniž bych jedinkrát zapnul hlavní diodu. No a jelikož se tato nedá vypnout vypínačem, zhruba asi po dalších dvou dnech byly baterie prázdné. Tak jsem jako první odpojil onu kontrolní diodu na desce v domnění, že tím se problém vyřeší. Svítilna opravdu začala fungovat podle mých představ. Hlavní dioda se rozsvěcela i zhasínala vypínačem. Jenže asi po pěti dnech nečinnosti při vypnutém stavu byly baterie  opět prázdné. Ono kurvítko zřejmě funguje i bez kontrolní diody. Proto pokládám dotaz: dá se zapojit dioda přímo na baterii? Tím myslím bez elektoniky. Mám představu, že bych ji zkusil přes vypínač spojit přímo  na zdroj. Bude to fungovat?
Děkuji za případné odpovědi. Jole.

Offline

 

#2 22-04-2019 13:17:44

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4657

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

NEJSEM ELEKTRIKÁŘ, ale záleží co je to za diodu v tom světýlku. Žlutí běžně dávají LED diody přímo na baterie, ale pokud vím, měl by být v sérii alespoň odpor.

Ta LED dioda v elektroměru je prý indikace jako u starých kolečkových. U starých byla na kolečku většinou červená čárka. Když projela, tak se započítaly jednotky watů. To samé je ta LEDka u nového, vždy když blikne, tak se připočítá Wat.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#3 22-04-2019 13:31:55

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Obávám se, že z blikání LED na většině elektronických elektroměrů nejde okamžitý příkon zjistit. Většinou LED indikuje určité kvantum odebrané energie. Na elektroměru u diody je potom uvedeno, kolik impulzů připadá na nějakou jednotku energie. Například údaj "500 imp. /kWh" znamená, že dioda blikne 500 krát za odebrání jedné kWh. Tedy při zapnutí spotřebiče s příkonem 1 kW tento spotřebuje během jedné hodiny přesně 1 kWh a tedy byste měl během této hodiny napočítat celkem 500 bliknutí LED.
Digitální elektroměry mají většinou také nějakou formu digitální komunikace, např. rádiově a nebo opticky přes IR diody na čelním panelu. Tam jsou možnosti mnohem větší, ale je k tomu potřeba speciální zařízení, které si s elektroměrem bude rozumět.

Ke světlu na kolo: tady těžko radit, když neznám detaily ohledně konstrukce té elektroniky. Na kolik baterií a jakého typu je to světlo? Je vypínač mechanický vícepolohový (např. posuvný) a nebo je to jen momentové tlačítko? (většinou jsem v těchto věcech viděl gumové tlačítko).

Offline

 

#4 22-04-2019 13:32:51

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1698
Web

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

S tým elektromerom je to ako varok  píše.
Jedno bliknutie znamená započítaný 1W  spotrebovanej energie.
To znamená ,  že ak ta led dióda blikne 1000 krát , počítadlo pripíše 1 spotrebovanú kWh .
No a ako rýchlo blikne záleží na aktuálnej spotrebe.
Ak budem mať spotrebič o príkone napr 40W , tak ta led-ka blikne 40 krát behom hodiny .
Len to 10 000 krát nebude nejaký preklep?

PS: Ja som si kúpil podružný elektromer , na ktorom dokážem vidieť aj aktuálnu spotrebu energie .

Editoval m.evil (22-04-2019 13:43:44)


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#5 22-04-2019 13:45:33

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

varok napsal(a):

NEJSEM ELEKTRIKÁŘ, ale záleží co je to za diodu v tom světýlku. Žlutí běžně dávají LED diody přímo na baterie, ale pokud vím, měl by být v sérii alespoň odpor.

Žlutí dělají různé prasárny. Nemyslím si, že bychom se zrovna v tomto měli inspirovat.
U LED záleží na strmosti VA charakteristiky za kolenem. Některé LEDky mají VA charakteristiku tak skloněnou a koleno tak neostré, že je lze připojit přímo na napěťový zdroj (s dostatečně přesným a stabilním výstupním napětím). Týká se to hlavně modrých a bílých (to jsou vlastně také modré, jen maskované za luminoforem). Bohužel červené jsou na tom přesně opačně a spolu s infračervenými mají svou VA charakteristikou k "pravým" diodám nejblíže. Bez odporu bych je určitě nezapojoval, obzvláště na zdroj jako baterie, kde napětí je velmi nepřesné podle čerstvosti článků, teploty článků, atd.

Offline

 

#6 22-04-2019 13:48:23

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

m.evil napsal(a):

PS: Ja som si kúpil podružný elektromer , na ktorom dokážem vidieť aj aktuálnu spotrebu energie .

Ano, ale asi na elektroměru máš displej. Předpokládám, že kdyby původní tazatel měl na elměru displej s aktuálním příkonem, nebude se zde ptát, jak to dešifrovat z blikání LEDky.

A ty počty impulzů jsou různé pro různé typy digi elměrů. Běžné jsou hodnoty 500 imp./kWh, 800 imp./kWh a podobně.

Editoval Aleš_ (22-04-2019 13:50:30)

Offline

 

#7 22-04-2019 13:57:54

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Pokud by výstup byl 10 000 imp./kWh, pak by z toho okamžitý příkon už šlo měřit. Jeden impulz odpovídá 0.1 Wh, tedy 360 Ws. Takže pokud LED blikne za 1 sekundu, je aktuální příkon 360 W. Dalo by se realizovat snímací a měřicí zařízení, třeba i s něčím jako Arduino. Vlastně to zní jako zajímavé využití této hračky :-)

jole: prosím napiš jaký typ elektroněru tam máš namontovaný, chtěl bych se podívat do manuálu od výrobce jak to tam vlastně je s těmi LED

Offline

 

#8 22-04-2019 14:44:56

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 391

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Dioda je bílá. Červenou barvu vytváří ochranné sklo (spíše plast). Je to na dvě AAA baterie zapojeno do serie. Vypínač je tlačítkový. Gumové tlačítko. Jole.

Offline

 

#9 22-04-2019 17:15:53

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3492

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Takové typy dotazů by se spíš hodily na trochu odbornější fórum, třeba www.ebastlirna.cz. Přesně téma elektroměrů se tam nedávno probíralo, zrovna tak i osvětlení na kolo. A dobře tam funguje funkce HLEDAT.
Tím nikterak nesnižuji hodnotu zdejších přispěvatelů - elektroniků.

Editoval jirkati (22-04-2019 17:16:44)

Offline

 

#10 22-04-2019 18:30:02

Carls
Člen
Registrovaný: 16-03-2019
Příspěvky: 109

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Bílá dioda a ochranné sklo I bíla dioda muže svítit červeně  záleží na výrobě a materiálu
Pokud použili bílé diody a ochranné sklo blikače je červené tak to beru ale nevím proč by to dělali  bílá dioda je jedna z těch dražší
Dále pak záleží na použitém obvodu  většinou se používal časovač 555 v smd provedení plus bižuterie  a tlačítko na zapnutí a vypnutí

Online

 

#11 23-04-2019 08:51:12

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1854

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Bílou diodu použili jednoduše proto, že jsou jich vyrobeny miliony a leží bez užitku ve skladech. S tím, jak se zvyšovala postupem času jejich účinnost, jsou starší typy neprodejné. Červené vysokosvítivé diody s malým příkonem jsou podstatně dražší. Navíc použili nějaký levný čip s vysokým odběrem i ve vypnutém stavu, je to i u některých čelovek. Syn má na kole zadní světlo už druhý rok a baterky ještě neměnil. Prostě se vám podařilo koupit šmejd. Na druhé straně je dneska těžko poznat, který výrobek je kvalitní, většinou podle ceny, ale ani to už není stoprocentní záruka. Jedině snad objednat, změřit proud ve vypnutém stavu a pak ev. do 14 dnů vrátit, měl by být v řádech mikroampér.

Offline

 

#12 23-04-2019 09:15:25

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 391

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Nyní to řeším tak, že jsem jednu baterii vyndal a vozím ji v kapse. V případě potřeby ji nasadím, zapnu a věřím, že takto mě baterie vydrží také dlouho.
Všem děkuji za snahu. Jole.

Offline

 

#13 23-04-2019 09:52:06

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 363

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Problém může být i s odběrem v zapnutém stavu. Pokud jim stálo za to použít neprodejnou bílou LED aby ušetřili, tak je otázkou jakou má svítivost a jaký odběr má zařízení při svícení. A nebo je to ten lepší případ a přední reflektor na rozdíl od zadního má sklo bílé bez změny konstrukce.

Než vozit baterku v kapse, tak doporučuji pod kontakt baterky vložit proužek papíru. Kontak to rozpojí a na baterku se nezapomene. Když se chce svítit tak stačí papír vytahnout.

Editoval Charon (23-04-2019 09:55:04)

Offline

 

#14 23-04-2019 10:28:41

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1854

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Charon napsal(a):

Problém může být i s odběrem v zapnutém stavu. Pokud jim stálo za to použít neprodejnou bílou LED aby ušetřili, tak je otázkou jakou má svítivost a jaký odběr má zařízení při svícení.

Rozdíl v účinnosti bude neporovnatelný. Obyčejné malé bílé ledky mají nejčastěji odběr kolem 20mA, pokud se využije jen červeného spektra přes barevné sklo, využije se jen cca 20% jejich světelného toku. Vysokosvítivé červené led pracují perfektně již při 3mA, odhaduji, že spotřeba s tou bílou bude snad 20 násobná, než s kvalitní červenou.

Offline

 

#15 23-04-2019 17:47:53

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 906

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Ohledně elektroměru .. ať má jakékoli rozhraní všechno je pro Čezáky a nikoho druhého k tomu nepustí a jediné co je použitelné je ona LED dioda.
A ukazuje to velice přesně ale od oka to spočítat moc nejde .
Dají se koupit zařízení které to využívají k tomu či onomu ale pokud chcete vědět aktuální odběr je jednodušší dát nějaký svůj druhý elektroměr/analyzátor/wattmetr.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC3 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

#16 28-04-2019 17:15:37

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2750

Re: Dotaz na místní elektrikáře.

Podle toho, jak svítí, ne podle toho, jakou má  barvu pouzdra, bílá dioda a ještě asi i modrá má  při jmenovitém - maximálním proudu  ztrátové napětí okolo 3 V. Proto  se taková dioda může přímo napojit na dva monočlánky o napětí 1,5 V alkalická baterie nebo  se zamhouřením oka a při  větším odběru  na tři nabíjecí články NiMh nebo NiCd, které  mají  napětí mezi 1 až 1,35 volty. Potom ale přirozeně svítí trvale, pokud to není speciální blikající dioda, která bliká bez  dalších přídavných součástek. Viz levné LED baterky. Tyto diody to +- vydrží, akorát pokud se bazíruje na příliš nových  nebo čerstvě nabitých článcích, mají potom diody znatelně nižší životnost nebo  se rychleji snižuje jejich svítivost. Pokud mají blikat, obvykle ve více režimech, tak  tam je ještě ztrátové napětí  na řídicím členu.
Červené diody stejně jako žluté a zelené  mají při jmenovitém proudu napětí  od cca 1,8 - málo svítivé staré LED, po 2,2 až u vysoce svítivých  tak 2,5 Voltů. Tam potom nějaký srážecí odpor asi musí být, případně se zvolí spínací  tranzistor, která  má  při jmenovitém proudu vhodné saturační napětí.
Co  jsem  se díval  na levná světla na kolo prodávané u vietnamců, používají  tam často všelijaké malinké články, kterým při  větším odběru  klesne napětí ,  takže se to i bez nějakého srážecího odporu +- samo přizpůsobí.  Za cenu  toho, že Ledka po krátké době, třeba 10 - 20 provozních hodinách chcípne a je třeba kupovat nové světlo.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS