SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 26-05-2019 19:19:58

pech
Člen
Registrovaný: 26-05-2019
Příspěvky: 7

Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Zdravím.

Pořídil jsem za účelem opravy a následného používání Svářečky WP180 - jedna částečně rozkradená, druhá kompletní ale nefunkční.
Je to klasický odbočkový stroj - MIG/MAG poloautomat, třífázový, poměrně kompaktní. Trafa jsou funkční, paketové přepínače rovněž.
To je asi celá aktuální hodnota těch svářeček

Dotaz je směřován takto. V rodině již jeden kus běhá a je velká spokojenost s výkonem a svařovacími vlastnostmi, ale zároveň
jsou neustále drobné potíže po celou dobu provozu s regulací posuvu (někdy ubírá, trhá). Jaké jsou tedy zkušenosti s původní regulací?
Původní regulace je řešena tyristorem. Podavač je dvoukladka se stěračovým motorem na 24V, stykač je ovládán rovněž 24V

Má smysl tu původní opravovat a vylepšovat (náhrada původních dnes již nesehnatelných) relé lepšími,
nebo spolknout červa a vyřešit to deskou KT112 za 1000kč jednou pro vždy?

Má deska KT 112 předfuk/dofuk? Stačí pevný někde jsem se mezi řádky dočetl že asi ano, ale jistý si nejsem,
jednoznačně uvedeno je to až u PK024.

Schmea regulace i svářečky mám, ale scanner protestuje...

Předem děkuji za zkušenosti.

Offline

 

#2 26-05-2019 19:33:10

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

pokud nefunguje pouze posuv, tak stačí koupit i ten nejlevnější PWM regulátor z číny... např:
https://www.aliexpress.com/item/PWM-DC- … e30dd123fa


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#3 26-05-2019 20:03:43

pech
Člen
Registrovaný: 26-05-2019
Příspěvky: 7

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Což holé PWM tu mám možná ještě někde nasyslené to co jsem dělal dřív do Einhella... Tam jsem ho dal spolu se separátním zdrojem, dořešil předfuk, zlepšil chlazení, Einhell když se udrží objetivita tak na poměry jednofázovky to vaří dobře a nejsou s tím potíže... Jenže třífázovka je holt zase vyšší liga...

Offline

 

#4 27-05-2019 04:00:34

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 616

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

V první řadě bych doporučil zkontrolovat mechaniku, bowden, průvlak, stav kladek a funkčnost přítlaku. Dále pak zkontrolovat stav ložisek, komutátoru a uhlíků v motorku a vyčistit, popř. prořezat drážky komutátoru. To vše může zhoršovat až znemožńovat správnou funkci tyristorové regulace posuvu.

Relé lze stále sehnat v různých firmách zabývajících se doprodejem starších elektrotechnických součástek (Buček, Denkl, RaC Vonka, EPA elektronika).

Offline

 

#5 28-05-2019 02:42:36

pech
Člen
Registrovaný: 26-05-2019
Příspěvky: 7

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Vašek: hořák je nový, motor je OK, byl tam problém s tím že hnané kolo podavače bylo pod osou, už není... Mechanika je OK, i potenciometr se měnil, relátka taky.. a stejně to nekdy houpe, stejně to někdy škube...

Jde mi právě o to, jeslti je to nějaká vlastnost konkrétní regulace, nebo elektronická závada... Pokud by regulace byla principelně dobrá, přestavel bych to na dnešní vakuová relátka lepších parametrů i životnosti.
LUNka se sice někde vyškrábnout dají,a le jsou už stará, kontakty jsou zčasto zčerrnalé...   Podobnou zkušenost jsem udělal s isostaty, ony byly od Vonky nové, super že je dodnes má, ale musel jsem si jich koupit pytel a vybrat si ty co neměly přechoďák, jenom proto, že zrovna přežily ty desítky let skladování.... Než kupovat pytel LUNek, přijde mi lepší koupit dvě patice a dvě lepší relátka  s náklady 250kč...  Na druhou stranu když za 1000kč se dá koupit kompletní řídící deska s procesorem  - mohlo by to být konečné řešení problémů, když napětí všeho sedí...

Když koukám do schématu, tak předfuk/dofuk ta svářeka nemá, protože jeden výstup ovládá paralelně zapojené cívky stykače trafa a plynového ventilu...

Zde schémata:

https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/61069293_1071657363019493_5094202092071944192_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=70557736fab137008cccb0ebd92ac652&oe=5D9A0F6C

https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/61515522_1071657386352824_3200134627071098880_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=2fb56b56b691b20b5b56dd01561c200b&oe=5D5894CD

https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/61365581_1071657439686152_6022721476837244928_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=6650586018d52a9d74def25a78d1212b&oe=5D6210DA

Editoval pech (28-05-2019 03:23:31)

Offline

 

#6 28-05-2019 11:41:20

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4408

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Než začnete vrtat do všeho možného tak si zkontrolujte, zda čistě náhodou (velmi pravděpodobně) nedělá binec samotný drát.  To se zjistí snadno prstem na kolečku podavače při spuštěném posuvu. Stačí i moc utažená brzda na cívce a projeví se úplně stejně. Správně seřízený posuv je takový, když silou prstů udržíte drát vycházející z průvlaku. Větší i menší přítlak je špatný. A teprve při zjištění, že samotný motor "cuká" má smysl podávací systém případně změnit.

Offline

 

#7 28-05-2019 23:14:10

groowy
Člen
Registrovaný: 31-03-2014
Příspěvky: 62

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Zdravim, pozadal bych o foto svarecky a ridici jednotky

Offline

 

#8 30-05-2019 02:44:19

pech
Člen
Registrovaný: 26-05-2019
Příspěvky: 7

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Zde požadované fotky:

https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/61614129_1072912879560608_6217305644492390400_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=29e1127852f61aa24d67d4487919bf2a&oe=5D61FEDB

https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/61385206_1072912816227281_9144926263079600128_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=96b42874006936ae649f8972b41c4459&oe=5D5317C9

https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/61863900_1072912922893937_7649443097566248960_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=6934d2103aafc4f3ae848dbb1f8a86d6&oe=5D55193B

https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/61217184_1072913036227259_5767132371098796032_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fprg2-1.fna&oh=77e8779e8cef06695bd85b6e8ea9e322&oe=5D5C23D1

Offline

 

#9 30-05-2019 03:53:36

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 616

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Když tak koukám na nečistoty kolem pohonu drátu, tak bych to nejprve důkladně vyčistil a nejen tam, také konektory a svorkovnice!

Jirkati nadhodil špatný (hrbatý, rezavý) drát, já ještě mám špatnou zkušenost se starým průvlakem. Někdy je starý doopravdy, někdy za nic nestojí po chvíli vaření.

Offline

 

#10 01-06-2019 22:10:00

groowy
Člen
Registrovaný: 31-03-2014
Příspěvky: 62

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Dik za fotky, pokud je v poradku napajeci silova cast tak bych svarecku vycistil a zapojil do ni nejakou chytrejsi RJ (predfuk, dofuk, priblizeni dratu) a bude to stroj na urovni.

Offline

 

#11 02-06-2019 13:51:40

pech
Člen
Registrovaný: 26-05-2019
Příspěvky: 7

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Jsou v plánu dvě alternativy...  Jednu nechat s původním řízeník a to opravit/vylepšit, do druhé nacpat nějakou lepší jednotku (hodil by se 4T) a pak porovnat, lepší řešení si ponechat :-)

Offline

 

#12 02-06-2019 22:56:37

pech
Člen
Registrovaný: 26-05-2019
Příspěvky: 7

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Tak mám poznatky: opravil jsem jednu původní řídící jednotku a ta chodí, druhou následně taky (mezi sebou se dost liší, jedna je udělaná celkem slušně a druhá ta je nějaká "vývojová" či co, protože přeškrabané cesty, drátové propojky, jinak osazená relé, byť výsledné schema je takřka shodné a pinout taky, takže první jsem vyzkoušel v oživené svářečce a dobrý, druhou jsem tam potom dal taky. Fungovala akorát byla příliš vysoká minimální rychlost posuvu, tak jsem jí trimrem snížil, stav se zlepšil, ale následně jednotka fungovat přestala, nicméně při malé rychlosti posuv šel trochu trhaně (že by to co trápí strýce?).... pochází ze svářečky  která byla dosti vybrakovaná - musím zjistit proč přestala jít a když je ta deska takováhle překopávaná, začíná to pro mne býti adeptem na vytvoření jednotky s pwm řízením plug-in záměnné s původní jednotkou... jednu jednotku nechám původní a tu vybrakovanou svářečku do které pršelo přestavím na KTC112, pokud to "skladování" přežil motor posuvu (Trafo je OK).

Offline

 

#13 06-06-2019 21:53:29

pech
Člen
Registrovaný: 26-05-2019
Příspěvky: 7

Re: Kovoplast WP180 - regulace posuvu.

Takže další posun. První svářečka je přestavěná na řídící jednotku omicron. Druhá se jeví býti funkční s původní řídící jednotkou kterou jsem opravil, ale je na ní ještě spousta práce, vyměnit potenciometry, které byly poškozené, ale ty získám z té přestavěné. zkompletuji nebo vyměním hořák a bude zkouška.   Takže nyní na přestavěné svářečce fungují funkce, posuv reguluje, stykač spíná (po zjistění že kontakty na ř.j. nenapájejí civku stykače, ale jsou jen připojené na kontakty relé přepojeno), je zachovaná tepelná ochrana a zkompletovaný hořák. Takže až bude zase chvíle času, vyřeším plyn a zkusím svařovací proces. Ještě jsem tam doplnil vypínač, aby se nemuselo jet při každém zapnutí svářečky z nuly až na požadovaný astupeň a zase zpátky... Dosti se uleví přepínači odboček. Pomocné trafo napájení je OK, dává i na větvi 24V skoro 4A, to pro motor  a ovládání svářečky stačí, větev 38V používaná pro původní tyristorovou regulaci je nevyužitá. Z přestavené svářeky mi zbyde jedna opravená řídící jednotka do rezervy.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče