SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 01-07-2019 13:09:59

LePitch
Člen
Registrovaný: 01-07-2019
Příspěvky: 4

Informace pro podnikatele začátečníka

Dobrý den, začínám podnikat na ŽL a chtěl bych se jen upřesnit, jak si nacenit práci.
1.    Jedná se o svařování oceli metodou mig. Přídavný materiál je G3Si1 o průměru 1mm v ochranné atmosféře Stargon 18. Jde o navařování plocháčů na trubku. Průměr trubky je 4 cm a tloušťka materiálu je 3mm. Jedná se o jednovrstvý svár natupo, při kterém obvařím trubku dokola. Dle logiky věci jsem si spočítal, že na jeden sloupek bude třeba cca 13cm sváru. Může mi někdo doporučit, kolik je běžná cena za 1cm sváru?
2.    Dále bych poprosil například o běžnou cenu 1cm sváru u metody tig, kdy používám Argon 99,4 a přídavný materiál 316 LSi o průměru 1,6. Počítal bych 1 prut nerez přídavného materiálu na 1 sloupek.
3.    To samé u hliníku, kdy svařuji AlMg5.

PS: Režie a náklad na provoz dílny bych tam zatím nezahrnoval, ten si spočítám sám dle spotřeby energie atd. Jde mi spíš jen o cenu z hlediska sváru. Info co jsem našel se dost rapidně liší a nerad bych zbytečně nadceňoval nebo podceňoval svou práci.

Zkoušky mám na všechny operace, co tu zmiňuji a základní materiál (sloupky a plechy) mi dodá zákazník, tudíž je tam nezahrnuji.
Předem díky za každou radu a hezký den.

Editoval LePitch (02-07-2019 14:51:09)

Offline

 

#2 01-07-2019 15:09:11

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 994
Web

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

precitat, pripadne sem presunut prispevok..  http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 19&p=1


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)
https://goo.gl/d8VszQ - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#3 01-07-2019 16:21:49

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 137

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

To nechapu proc odkazovat nekoho na rok a pul stare ceny. Za tu dobu jsem zdrazil ja osobne 2x a konkretni sumy za mou praci radeji psat nebudu jinak by mela zachrana sluzba preplnenou tisnovou linku. Uvedomte si ze nejdrazsi na tom jste vy sami. Oci vam to kurvi, dychani smradu ze svareni vas jednou zabije a novych ucnu kteri budou dal delat tuto praci ubyva. Penize prestavaji mit cenu protoze kdyz jsem pred 2 lety po praci sel na obed dal jsem 80,- no a dnes diky agentu ze slovenska mi nestaci 150,-. Cena prace sikovnyho technika musi byt takova aby mu zbylo i na dovolenou.

Offline

 

#4 01-07-2019 16:43:54

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 994
Web

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Ja viem ze je to starsie vlakno, ale orientuje sa prave na tuto problematiku.. preco zakladat nove? Velmi tu chyba admin ktory by to moderoval, presuval a cistil..  takto tu budeme mat vdaka Lepicovi dve vlakna s rovnakou problematikou..


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)
https://goo.gl/d8VszQ - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#5 01-07-2019 17:02:06

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 137

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Tak pokud tam budou treba o 100% jine cisla me by nevadilo nove aktualni k cervenci 19. To minule zacinalo myslim 08 a to uz fura veci neplati. Napriklad z te doby svarecky byli celkem drahe cinske uplne mizerne amortizace vysoka polozka kdezto praci nemelo fura schopnejch lidi. Dnes je vsechno opacne

Offline

 

#6 01-07-2019 20:05:30

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1818
Web

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Musí vědět za kolik nakupuje PM-ne vše se dá svařovat G3si1 a 316(a svařovat "černý nerezí a naopak?Chraň nás takových odborníků),na kolik ho vyjdou ochranné plyny,jaké má stroje a za jak dlouho je potřebuje odepsat/nahradit a cena vlastní práce?To netuší a nařizovat mu nebude už zhola nikdo jestli je ochotný dělat za 150 za 300 nebo víc na hodinu.Tohle určí až trh.....


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#7 01-07-2019 21:30:41

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 137

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Tak tak trh ma hlad. Koho znam nemel cas mi pomoct ani za slusne penize. Svareni neni primo muj obor spis jen doplnek a ocenuju to tak aby to nikdo ode mne nechtel vysledek je ze varim nejak moc casto.

Offline

 

#8 01-07-2019 21:37:16

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1773

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Ládes napsal(a):

Musí vědět za kolik nakupuje PM-ne vše se dá svařovat G3si1 a 316(a svařovat "černý nerezí a naopak?Chraň nás takových odborníků),na kolik ho vyjdou ochranné plyny,jaké má stroje a za jak dlouho je potřebuje odepsat/nahradit a cena vlastní práce?To netuší a nařizovat mu nebude už zhola nikdo jestli je ochotný dělat za 150 za 300 nebo víc na hodinu.Tohle určí až trh.....

ja si myslim, ze je uplne jedno cim to bude zvarat, aky PM a ochranny plyn pouzije - v momentalnej situacii je najhodnotnejsia polozka cena prace, takze pokial mi to pracu urychli/zjednodusi, kupim najdtrahsi PM, najdrahsi plyn, najdrahsiu masinu..... stale sa to vyplati......

napr. za seba mozem povedat, ze uz ziaden bezny nerez nevarime inym PM, ako 316 - aj obyc. zabradlie, kotliky, grily, .....
okrem toho samozrejme 310 (AKC), 309/309LSI prechodovy + dalsie specialky
ale take, ako 308, 347, ......sa uz vobec neoplati drzat a riesit, co pouzijem - pri dnesnej cene PM vs. cene prace

Editoval rcp (01-07-2019 21:44:43)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#9 01-07-2019 23:26:48

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1818
Web

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Tak je rozdíl mít smlouvu s nějakým dodavatelem  technických plynů(už tam jsou ceny rozdílné a pokud uvažuje o 141 musí řešit i ochranu kořene což Ty musíš vědět) nebo brát z Polska nebo bůhví odkud.Některé typy PM nejsou vůbec levné.347 už mám taky jen na jehly na ražniči nebo rošty na gril.Za poslední 2 roky jsem 316 vyvařil tak 5 drátů,zato přechodovek 307 309 a hlavně 312 několik kilo(opravy a výroba nástrojů) Občas nějakou 310 při svařování žáruvzdorných plechů.Znám právě pár "začínajících podnikatelů" co by rádi pronikli do TIG vod,tahají rozumy a když pak zjistí co je potřeba zeptají se na rovinu jestli jim to nezavařím a s nabídkou spolupráce do budoucna.Jasný je že cenu práce určuje trh,ale přijde mi krajně amorální když si dodavatelská firma za opravu špatně konstrukčné vyhotoveného zábradlí(sváry-respektive body namáhané na tlak)při reklamaci prasklého sváru 14 dní po skončení 2 leté záruční lhůty řekne 2500,-Opravil jsem to-práce na 15-20 minut a když se mně majitel ptal co za to,řekl jsem mu že snad ani nic,že bych se musel hanbou propadnout nechat si za takový drbky platit.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#10 02-07-2019 07:26:00

LePitch
Člen
Registrovaný: 01-07-2019
Příspěvky: 4

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Ládes napsal(a):

Musí vědět za kolik nakupuje PM-ne vše se dá svařovat G3si1 a 316(a svařovat "černý nerezí a naopak?Chraň nás takových odborníků),na kolik ho vyjdou ochranné plyny,jaké má stroje a za jak dlouho je potřebuje odepsat/nahradit a cena vlastní práce?To netuší a nařizovat mu nebude už zhola nikdo jestli je ochotný dělat za 150 za 300 nebo víc na hodinu.Tohle určí až trh.....

Přesně na takové mudrlanty jsem zvědavý.
Myslím si že jsem jasně popsal co budu svařovat (sloupky a zábradlí). Popsal jsem to co potřebuji. Ohledně plynu a přídavných materiálů nemám problém si spočítat cenu. Jde mi čistě o režii, kterou si mohu říct. Například rozmezí od - do v kč. Někdo jede na kg někdo na cm sváru. Jen orientačně jsem chtěl nastřelit nějaký mustr, abych zbytečně nebyl pod cenou nebo naopak drahý. Ládes pokud nemáš co říct k otázce, tak je zbytečné se projevovat. Sbírat množství příspěvků můžeš i jinde.
A opravdu nevařím nerez obyčejnou ocelí. Akorát je vidět kdo je tu odborník, když takovou hovadinu vůbec vypustíš z úst.
Nejsem začínající svářeč. Jen začínající podnikatel. Svařování metodou tig se věnuji sedmým rokem, takže něco málo už o tom doopravdy vím. Jen si myslím že 30 Euro/hod co jsem měl v cizině tu asi nebude úplně v pořádku cena.

Zdroje Fronius MW 3000 a TPS 4000.

Editoval LePitch (02-07-2019 07:35:26)

Offline

 

#11 02-07-2019 08:12:41

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 994
Web

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Lepic - asi budes musiet pochopit samotnu podstatu podnikania.. VZDY si treba pytat maximalku co je ochotny zaplatit zakaznik. Nikdy nesmies robit pod cenu a byt stratovy. Pokial mas malo prace, mozes znizit cenu svojej prace aby si chytil novych zakaznikov. Pokial si zavaleny robotou a vyzera to ze dost na dlho, cena tvojej prace ide automaticky hore. Preriedis si takto malo solventnych zakaznikov. Pokial si socialne citiaci podnikatel, dedovi co pride k tebe na starom favoritovi nezadres cenu ako niekomu, kto k tebe pride s Roverom.. Pri Tigu si kludne pytaj aj tych 25 € na hodinu pokial ho v pohode zvladas a nemusis sa za svoju robotu hanbit.


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)
https://goo.gl/d8VszQ - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#12 02-07-2019 12:37:53

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1818
Web

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

No můžeš si říct třeba 4000 za hodinu mně je to úplně u háje.Zákazník sám ti ukáže jestli tvou nabídku akceptuje nebo ne a promiň "odborníku" 13cm sváru rouru D400 určitě neobvaříš


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#13 02-07-2019 13:37:17

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 137

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Jako ze je 30€ malo? Ono zalezi co za tu hodinu udelas - nekdy je i 100 pod cenou.

Offline

 

#14 02-07-2019 14:11:07

LePitch
Člen
Registrovaný: 01-07-2019
Příspěvky: 4

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Ládes napsal(a):

No můžeš si říct třeba 4000 za hodinu mně je to úplně u háje.Zákazník sám ti ukáže jestli tvou nabídku akceptuje nebo ne a promiň "odborníku" 13cm sváru rouru D400 určitě neobvaříš

Opět příspěvěk oničem....



30 E na hodinu je podle mě v tuzemsku moc. Proto mě zajímalo kolik se tu pohybují ceny. Soukromě jsem nepodnikal teď cca 4 roky a chtěl jsem mít jen rozhled. Své info jsem už sehnal takže díky všem co psali smysluplné věci.

Offline

 

#15 02-07-2019 14:26:04

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1818
Web

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Budeš se divit ale sazba 4000 za hodinu není nijak neobvyklá při komplexních dodávkách(kolikrát to vyjde daleko levněji než zajišťovat všechno ve vlastní režii).....Si holt Le Pič anonyme .(holt prázdiny na krku a co kdyby mně chtěli podělat na brigošce..... že?)Vysvětlit ale jak 13centimertrama sváru  olepit skoro metr a půl délky neumíš.Howgh


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#16 02-07-2019 14:49:16

LePitch
Člen
Registrovaný: 01-07-2019
Příspěvky: 4

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Ládes napsal(a):

Budeš se divit ale sazba 4000 za hodinu není nijak neobvyklá při komplexních dodávkách(kolikrát to vyjde daleko levněji než zajišťovat všechno ve vlastní režii).....Si holt Le Pič anonyme .(holt prázdiny na krku a co kdyby mně chtěli podělat na brigošce..... že?)Vysvětlit ale jak 13centimertrama sváru  olepit skoro metr a půl délky neumíš.Howgh

Nemá cenu se s tebou dohadovat, evidentně mě znáš líp než moje manželka. Navíc kdyby ses naučil číst tak tam v prvním příspěvku je vše vysvětleno..jednalo se o 13 cm na 40 mm průměr roury...ale to je fuk. kdyby si někdy dělal na montáži tak to víš. Ono bohužel sedět na fóru je pro někoho taky zaměstnání. Nemá cenu si tu s tebou poměřovat velikost imaginárního hořáku co máš mezi nohama.. Lepší bude když to budeme považovat za uzavřený. Já už své info dostal od normálních lidí, kterým nevadí poradit, protože vědí o co go. Pac a pusu mistře.

Offline

 

#17 02-07-2019 17:19:16

jao
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 19-10-2015
Příspěvky: 103

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

o=π*d
o=3.14....*4cm
o=12,5663706 cm


Z=hz*o
Z=30*12,5663706
Z=376,991118

Ak zavarím za hodinu jednu trubku a znásobím to počtom cm, tak mám zisk 376,991118 Evri
To sa už dá podnikať :-)

Offline

 

#18 02-07-2019 18:03:55

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 137

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Kdyz uz je tu ta diskuze na tema podnikani tak si jeste od zjisku odecti dph pak ti nekdo musi podat 5 danovych priznani k tomu 4 kontrolni hlaseni zaplatit socialni a zdravotni ktere se jiz nezapocitava do nakladu. Zkratka zbyde - li ti 100 pocitej ze je tvych cca 50. Nebo pro ty co se jim hur pocita tak vydelas 30€/ hodinu a kdyz poctive vse udelas jak ma byt je tvych 15€. Sice jde o matematiku zakladni skoly ale jen malo lidi spravne pocita.

Offline

 

#19 02-07-2019 18:24:10

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2248

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Neviem ale tomu chudakovi nikto nenapise ze zivnostnik ruci celym majetkom narozdiel od s.r.ocky?
Aby zo zisku nebola nutena praca a zvaranie pristresku na prezitie wink


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Online

 

#20 02-07-2019 19:17:24

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1773

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

myslim, ze pi-tchusovi uz asi toho nikdo vela nenapise - osobne lutujem, ze som napisal nieco aj ja

prajem mu vela solventnych zakaznikov, aj ked si myslim, ze jeho jazda bude sice hodne rychla, ale o to kratsia - s takym pristupom asi dieru do sveta neurobi - nepochopil jednu vec - aby bol obchod dobry, musia byt spokojne obe strany

mier vsetkym......

Editoval rcp (02-07-2019 19:31:29)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#21 02-07-2019 20:51:59

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2061

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Ty brďo by tu ale řešíte ptákoviny. Záleží hlavně na práci. Pokud to bude sériovka, tak se nedá počítat s nějakým extra výdělkem. Pokud to bude nějaká jednorázovka tak to bude minimálně 2x-3x dražší, pokud to bude nějaká speciálka, tak klidně i 2000 a víc na hodinu... Běžně tak svařuju fušky (bez podnikání) a zatím si na cenu nikdo nestěžoval... Záleží hlavně na druhu práce jak jsem psal... Pokud to bude jen nějaké obvařování  40mm trubky nějakým plocháčem, tak je to tak 20kč za svár (u sériovky a MAG - nikoliv MIG, který není pro sváření hliníku a podobných slitin potřebující ochranu pouze Argonu)...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#22 02-07-2019 20:57:08

jao
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 19-10-2015
Příspěvky: 103

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

RCP - Keď idem do reštaurácie a na lístku majú v ponuke názov jedla "miestna špecialita", tak sa spýtam obsluhy, čo je to za jedlo. Ak mi obsluha arogantne odpovie, že to tam je napísané a či neviem čítať, automaticky sa zdvihnem a odchádzam ku konkurencii. Neviem prečo, ale Le-pič mi pripadá ako tá obsluha. Snáď nebude mať veľa zákazníkov, ktorí sa otočia hneď vo dverách.

Offline

 

#23 02-07-2019 21:01:44

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1773

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

big_smile


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#24 02-07-2019 21:29:18

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3209
Web

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

LePitch napsal(a):

Předem díky za každou radu a hezký den.

info pro podnikatele začátečníka?

Zvol si obor v kterém chceš podnikat, nastup jako zaměstnanec v příslušné firmě, vydrž tam pár let (nebo měsíců) vyzjisti kontakty, ceny, dodavatele, odběratele.
  Buď na všechny hodný a slušný.
Informace poté využij ve své firmě. Nezapomeň na parametr "Mister 10%".  cool
Tento postup použil můj příbuzný (jednoduše ukradl firemní knowhow) a dnes je těžký milionář.  big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#25 03-07-2019 00:10:43

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 137

Re: Informace pro podnikatele začátečníka

Tezky milionar je zajimavy pojem - prozrat miliony aby clovek radne ztloustnul a byl tezky je fuska to neni jako svarit par 40mm trubek to trva delsi dobu a musi se tomu venovat😀😀😀

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS