SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 05-05-2009 11:31:39

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Technicke parametre zvaracky CO2

Zdar lidicky. Nakolko sa mi podarilo spojazdnit invertor na MMA,zostala mi starsia trafo zvaracka do cca 190A.
Chcel by som si preto trafo upravit na pouzitie pre MIG/MAG.
Potreboval by som nejake Vase odborne rady. Potreboval by som vediet hlavne regulacny rozsah zvaracieho prudu,vystupne napetie naprazdno,atd.
DAKUJEM Vam za Vase rady. Bude to taky prototyp.Asi si potrebujem nieco dokazat.

Offline

 

#2 06-05-2009 07:08:31

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

jogi, to nebude také lahké, musíš navrhnúť zváračku tak aby mala stupne od 18VDC do cca 32Vdc, minimálne 4stupne. Potom musíš napájať podávač drátu bud z výstupného napatia alebo z pomocného trafka. Ale ak všetko takto pekne spravíš tak ti nemusí fungovať kôli charakteristike trafa, vačšinou MMA trafáky sú makke, čiže ked povodne mali nejakých 45V a zaťažil si ich tak napatie padlo na cca22V. Teraz ked odvinieš na tých 30V zatažíš a padne ti to na nejakých 15V tak samozrejme nič nezvaríš. Aké máš to trafo, sekundár je navynutý na primári?


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#3 06-05-2009 08:31:11

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

Mam U I trafo. Primar je vinuty na jednom jadre,a sekundar na druhom. Je moznost ho napajat 220V aj 380V,je samozrejme vinute na odbocky,cize ziadne zasuvanie jadra atd. a je to poctiva med. A napetie naprazdno je cca 40Vac.

Offline

 

#4 06-05-2009 09:25:41

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

tak to ta asi zarmutim ze pri riešeni primár mimo sekundára ti nebude zvárať zváračka na MIg/Mag sad


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#5 06-05-2009 14:16:20

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

Mam este trafo s jadrom 48x60 alebo 50x110
Mohlo by nejake z nich stacit na zvaracku?

Offline

 

#6 06-05-2009 15:06:14

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

tak tá 50x110 ti aj dá nejakých 400A na 60%!!!, to by bolo už delo
48x60, cca 150-200A v pohode.Hlavne aby sekundár bol na primáry, ale ked je to 3f tak to neni až tak nutné


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#7 06-05-2009 16:30:59

semancko
Člen
Místo: Prešov
Registrovaný: 05-12-2008
Příspěvky: 206

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

Arno, prosim ja som sice vystudovany elektrikar ale slaboprudar. Nemohol by si to troska rozviest? Myslim preco sekundar na primari, akosi mi unika dovod... skola uz je davno za mnou....


Vysnivany TransTig 1600 big_smile

Offline

 

#8 06-05-2009 20:16:35

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

primárny vodič podla maxwelovho zákona vytvára magnetické pole, samozrjeme pri striedavom napájaní. Toto pole sa uzatvára cez magnetické jadro transformátora ale aj cez vzduch okolo vynutia(rozptylové pole), čím je primár bližšie k sekundáru, tým viac magnetického pola pôsobý na sekundár, tým je trafák tvrdší. Najhoršie riešenie pre mig mag je oddelný sekundár, potom je riešenie pri 3f že primár je nad sekundárom. Ale ani velmi nepamatám či som videl mig mag jednofázový s oddelným sekundárom. Raz som to aj skúšal také trafo na mig mag ale napatie kleslo pri zváraní skoro až na nulu.
ale ešte presnejšie pozriem prednášky z VŠ smile


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#9 06-05-2009 22:37:57

ezopaci
Člen
Registrovaný: 28-10-2008
Příspěvky: 107
Web

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

Arno, prosim taky jednu otazku: 500W jednofaz. trafo ktere ma napsano na stisku 24V str. - slo by to uz vykonove pouzit
na slabsi MIG ? Na silnejsi veci nepotrebuju mig, ale kdyby se nekdy naskytnul slusny podavac, tak bych mozna neco spichnul abych mohl na plechy.

Editoval ezopaci (06-05-2009 22:38:46)


Tomas
BauBau trafo + "lehky tuning" smile
https://photos.app.goo.gl/DKwMLQ0AUgSwuSsh2

Offline

 

#10 07-05-2009 07:36:56

semancko
Člen
Místo: Prešov
Registrovaný: 05-12-2008
Příspěvky: 206

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

Arno, takze cim viac magnetickeho toku z primarneho vinutia zachytime sekundarnym, tym bude zdroj tvrdsi? Potom by bolo asi mozne a vhodne pouzit toroidne trafo, budu tam mensie straty... Dik za info, uvitam akekolvek dalsie big_smile


Vysnivany TransTig 1600 big_smile

Offline

 

#11 07-05-2009 08:03:16

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

arno napsal(a):

tak tá 50x110 ti aj dá nejakých 400A na 60%!!!, to by bolo už delo
48x60, cca 150-200A v pohode.Hlavne aby sekundár bol na primáry, ale ked je to 3f tak to neni až tak nutné

A vedel by si mi prosim poradit ako vypocitat to trafo? Ja by som chcel pouzit to trafo s jadrom 50x110mm,ale v programe "nvtrafo" mi to nejako nevychadza!!!! :-))) Viete mi prosim poradit s vypoctom toho trafa?
DAKUJEM.

Offline

 

#12 07-05-2009 08:55:03

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

ezopaci, videl som v S-mate také malilinké trafko, ale 500W je málo. Počítajme spolu:Potrebuješ cca 50-60A minimálne. čiže podľa vzorca
Umig=15+0,05*I=15+0,05*60=18V.ďalej P=U.I=18*60=1kW, ale samozrejme ešte učínník som tam nedal. Takže asi by to nešlo, možno len tak biedne.A tých 24 je veľa.
Semacko, tak to určite, ale je to drahé jak šlak
Vedel by som ti pomôcť, ale napíš mi čo chceš: Aký výkon, aký drát vieš zohnať,ako chceš regulovať, krokovo, alebo tyristromi, rozmer kostričky.Ale nebude to lahké navinuť ak to chceš spraviť doma. Ale dneska idem na dovolenku,prídem až pondelok. Tak dovtedy mi zisti čo máš


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#13 07-05-2009 09:44:06

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

To Arno: Nevies mi prosim poradit nejaky vzorec alebo softik? Problem je,ze drot som mal nachystany na MMA zvaracku ale priemery asi az po vikende lebo net mam len v praci :-(((

Offline

 

#14 07-05-2009 12:25:25

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

neni to tazké, vypočitaj si volt na závit. Pri tom jadre 50x110, možeš navoliť okolo 1,8V/z. Takže 230/1,8=127z na primáry(len pre jedno napatie na sekundáry).Potom na sekundáry si zvolíš napatie aké chceš, cca 30V čiže,  30/1,8=17závitov, a máš to ale len na jeden stupen regulácie. Návrh vicstupnovej regulácie je trošku zložitejší, treba sa stým pohrať a saomzrejme mať nejaký know/how.
Pozn Bmax=nevolte nikdy viac ako 1,5T!!!


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#15 07-05-2009 13:34:45

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

No ja som ho planoval na 380V. Mozem pouzit tento prepocet aj pre toto napetie?
Co je to Bmax?

Offline

 

#16 07-05-2009 15:33:10

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

B max je sítenie jadra, max, je maximálne možné. 380 je len relatívni pojem. Ak zapojíš primár do hviezdy pustíš tam 380, tak na jednom vynutí bude 230V. čiže ten výpočet možeš použiť. Len ten primár navrhni s vhodným priemero. Ak nevieš ako je to vlastne stým trojholníkom a hviezdou, pozri na googli.


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#17 11-05-2009 22:14:30

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

To Arno: Na primar mam nachystany drot priemer 2,3mm a sekundar mam 5x7mm samozrejme vsetko med. Vedel by si mi prosim teda poradit s tym trafom?
DIKY

Offline

 

#18 12-05-2009 09:51:04

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

potrebujeme zhrnut parametre. čo doteraz vieme budeš navýjať na 50x110, ale aká je výška okna, výška kostričky? Akú chceš reguláciu? Ak skokovú koľko krokov? Aký máš prepínač na tieto kroky, lebo trafák sa navrhuje aj stýmto prepínačom. Ak chceš tyristorovú tak napíš.

p.s. Odkial si?

Editoval arno (12-05-2009 09:59:20)


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#19 27-05-2009 14:25:50

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

Takze regulaciu by som chcel skokovu,6polohovy prepinac. Trafo 50x110 sitka okna na navijanie je 22x69mm.
DIKY

Offline

 

#20 10-06-2009 14:20:07

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

To Arno: Prosimm poradis? dik.

Offline

 

#21 10-06-2009 14:52:44

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

jogi daj sem maila, pošlem ti nákres


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#22 10-06-2009 22:13:51

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 246

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

Ale chlapi, veď sme na fóre, tak žiadne maily aj my chceme vidieť smile

Arno, odkiaľ je tento vzorec U=15+0,05*I?
To by znamenalo, že ak mám na sekundáre 30 V, tak do oblúka pôjde (30-15)/0,05 = I = 300 A? resp. na minimálny prúd (napr. 15 - 20 A) potrebujem 16 V - naozaj sa tento vzorec používa pri zjednodušení na mig/mag?

Editoval sqad (10-06-2009 22:31:51)

Offline

 

#23 11-06-2009 08:10:21

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

To Arno: jogi24@post.sk
Este raz DAKUJEM

Offline

 

#24 11-06-2009 11:14:47

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

jogi, pracujem na tom, dúfam že dneska sa mi to podarí.ked nie tak zajtra určite
Dám to aj sem squad, neboj sa.
s tým vzorcom je presne tak ako hovoríš, vzorez je z normy STN EN 60974-1


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#25 11-06-2009 16:19:24

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 246

Re: Technicke parametre zvaracky CO2

Vďaka arno, to je zasa jedna z vecí, ktoré je dobré vedieť...

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče