SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 10-05-2020 16:23:31

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 850

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Famater napsal(a):

copak víš, jak dlouho to ještě do hrobu má?

Nevím, ale předpokládám, že kdyby to měl za pár, tak by neměl takovýhle starosti big_smile

varok: koukám, že jseš dost bohatej, když si můžeš kupovat levný věci smile

Offline

 

#27 10-05-2020 18:13:07

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5655

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Ano, invertor Gama za asi 15000 s hořákem. COčko mám multifunkci Gamastar 176L, cena asi 14500, plus pár korun za kabely a hořák. Takže dohromady asi 17000. Nevím jestli to je málo.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#28 10-05-2020 18:29:26

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 173

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Začal jsem novou kuklou, protože když člověk při vaření vidí jen tečku oblouku, tak to ani vaření není, ale slepá bába.

Ještě jsem zkusil koupit jiné elektrody...člověk nikdy neví. sad

Offline

 

#29 10-05-2020 19:01:38

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5655

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

A jakou jste prosím koupil kuklu a jaké elektrody?


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#30 10-05-2020 19:09:16

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 173

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Zkusil jsem tuto: https://www.centrum-naradi.cz/svareci-k … o-5-13-din

A Elektrody Oerlikon overcord e. Kdysi jsem je měl a asi dobře vařili, ale pak mi zbyly nějaké z Jesenice a ty mi připadají naprd.

Offline

 

#31 10-05-2020 19:48:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5655

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Tufle kuklu recenzoval i Killeroz na youtube. A elektrody Jesenice jsou špatné? Pár kouksků jsem zkusil a zdáli se mi naopak dobré. Pěkně zapalovali oblouk, i kresba byla pěkná jemná.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#32 10-05-2020 19:57:01

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 429

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Slepa baba me fakt pobavila.
Starsi gamastar 175 mi beha uz asi 8 let a delal jsem s tim fakt casto a beha to porad nevim proc by to nemelo nekomu fungovat ve skabsim provozu treba 20 let.
Nicmene citim ze vyvoj jde dal a je treba pocitat s tim ze jsou stroje lepsi s ucinnejsimi soucastkami dokonce i v levnejsich strojich.

Offline

 

#33 10-05-2020 21:48:45

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 173

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

varok: Těžko říci, ale mě se pekelně lepí a když už zapálím oblouk, tak je nestabilní. Jenže jsem je dostal, už před delší dobou a může to být vadná serie, mohli se někde válet, čert ví.
Podle kilerozze jsem tu kuklu koupil. Pročetl jsem diskuze tady, ale 5tis. za Kovax 730 se mi dávat nechtělo, Chobola už tu svojí kopii nenabízí a jinak výběr nicmoc. Tak jsem to risknul a narozdíl od kilerozze jak přijde, tak jí hned vyzkouším, abych jí mohl kdyžtak vrátit. Ale pochybuju, že něco bude horší, než desetiletá ASK 300. big_smile

Offline

 

#34 10-05-2020 22:48:10

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5655

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Aha, takže jste ji kupoval na popud Killeroze? Ještě vám nedorazila? No má to už mít ten displej co mají Kowaxy ARC s reálnými barvami, nebo alespoň jsem to tak pochopil.
Ty elektrody nevím, svařoval jsem s nimi v bývalé práci jen pár kusů na zkoušku. Svářečka Kemppi MinarcTig 200.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#35 11-05-2020 08:43:40

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 850

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Adamw140 napsal(a):

Slepa baba me fakt pobavila.
Starsi gamastar 175 mi beha uz asi 8 let a delal jsem s tim fakt casto a beha to porad nevim proc by to nemelo nekomu fungovat ve skabsim provozu treba 20 let.
Nicmene citim ze vyvoj jde dal a je treba pocitat s tim ze jsou stroje lepsi s ucinnejsimi soucastkami dokonce i v levnejsich strojich.

Asi žijeme každý v jiném světě. Vývoj jde dál, to je společné. Ale v mém světě se stále skrytě nebo zjevně zdražuje. V tom tvém podle tvého komentáře se nejspíš zlevňuje.
Zdražuje se skrytě tak, že to, co jde ojebat, se ojebe. Třeba (když už jsme u těch svářeček) hliníkové vinutí místo měděného, zmenšený průřez vinutí, který se "dožene" výkonnějším větrákem, hůř dimenzované součástky (rezerva třeba jen 2%, místo 30%), atd.
Nebo zjevně, třeba takhle: https://www.svarecky-elektrody.cz/linco … -2/d-12907  .Ještě na začátku května stál holej 29 tisíc.
To je ten "pokrok" .Ze přibudou nějaké funkce? Velice často jsou to věci, které nic nestojej, jen úpravu programu v mikroprocesoru. A hned to tučným písmem vytrubujeme v popise vlastností, nebo je to důvod ke zdražení.
A když se podívám jinam, třeba do strojírenství, tak už dříve zde několikrát citovaný unimax. Nakupoval jsem tam některé stroje, které jsem nepovažoval za "nosné". Hydraulickej lis, mycí vana na součásky, pásová pila.... Ta pila je nakonec nosná, ale to jsem tehdy netušil, jak často jí budu používat. Téměř výhradně zboží v akci, se slevou 30 a více procent.
Cca 2 roky jsem ale už nic velkýho nekoupil, jen drobnosti. Ale pořád mi choděj elektronický letáky s akcema. Tuhle jsem koukal, že zboží, které teď nabízej ve slevě 20%, stojí tolik, co stálo před dvěma lety, když nebylo v akci. A je to pořád to samý zboží, žádný nový modely. Pravděpodobně tohle zboží už nejde víc ojebat, tak ho musej zdražit. Hydraulickej lis těžko uděláš z plastu, tam železo nenahradíš.
Takže ano, 8 let stará gama je OK, ale čím novější, tím horší. (Mimochodem, taky jsem jí měl a elektrodou svařovala velice dobře).

Offline

 

#36 11-05-2020 09:06:39

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 262

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Ahoj.Tak nějak s Pafikem plně souhlasím.Pokrok sice je,ale pro spotřebitele,jen v nevýhodách.Většina výrobců vyrábí zboží tak,aby vydrželo záruku a šmitec.To je prostě spotřební zboží,dnes je jím téměř vše.Neříkám,že nekoupíte kvalitní věc,to jistě ano.Ale zaplatíte mnohonásobně víc.To co býval dřív standart,je dnes luxus za velký peníze.Takhle to prostě je a pokrok jde "dopředu".sad


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#37 11-05-2020 10:37:27

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3263

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Dede, mě se tu nějak míchá několik informací. Ten Berlan je prvoplánově TIG svářečka a MMA má tak nějak přidané, podobně jako třeba u gamy TIG. Gama je prvoplánově MMA svářečka. Proto u Berlana není možné očekávat nějaké pohodlné sváření v reřimu MMA.
K elektrodám. Ty oerlikon byly rutilky a ty z jesenice?  Podle problémů se nejspíš jedna o bazické. Elektrody z Jesenice jsou kvalitní. Ve Slovinsku a i v ostatních zemích bývalé Jugoslavie, v době roztržky se Sov. svazem byla obrovská podpora západu. V rámci této podpory se dostalo mnoho západních technologií. V případě Jesenice to myslím bylo od Westinghouse.
K ASK 300: Mám ji, myslím že ji měl i Rellik. Žádný zázrak to není, ale na MMA vyhoví až na problém, že do ní moc svítí zezadu. Na MMA ji používám stále. Na TIG měla snahu problikávat při malých proudech a pulsu. Dokonce jsem ji ještě nepáral kvůli baterkám a to ji mám možná 15roku, rozhodně víc než 13.
Ke koupi svářečky, aby to vydželo zbytek života a ještě zbylo do dědictví. Pak to ale asi nebude multifunkce, ale : Na MMA staré svářecí trafo, MIG/MAG stará neošizená odbočka.
Pafíku, je to tak, vidím to jako důsledek ekonomiky orientované na spotřebu. To přináší spoustu paradoxů.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#38 11-05-2020 11:54:26

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5655

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Tentokrát s Pafíkem1605 souhlasím i já. Je to tak. Ceny lezou u všeho nenápadně nahoru, přitom kvalita klesá. Kde byly kdysi poctivé materiály, třeba plech 5mm, dnes už dávají plech 3,5mm nebo 5mm, ale nějakou neznámou slitinu náchylnou k lámání-praskání.
Šrouby pompár povolení a dotažení buď strhnutý závit nebo se raději ulomí úplně.
Svářečky jsou kapitola sama o sobě. Napíšou max. svářecí proud 250A a ve skutečnosti tak stěží 200A a kolikrát ani to ne.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#39 11-05-2020 12:44:42

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1852
Web

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

pafik1605 - Je to přesně tak, jak popisuješ!!! Typický jev v dnešním kapitáááálismu. Ojebat kdeco, vydělat na všem co nejvíc a pokud možno nic nezlepšit... Tedy stále lze sehnat dobrou kvalitu výrobků, ale když to srovnám s dobou před takovými 30 roky tady, tak ty opravdu kvalitní výrobky jsou natolik předraženy, že už běžný občánek střední třídy si je nemůže dovolit...

Offline

 

#40 11-05-2020 12:45:48

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 173

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Já mám ten Berlan skoro 11let a řekl bych, že je to primárně MMA a ten TIG je tam omylem. I hořák ktomu je snad metrový.
Předpokládám, že pokud vařil roky dobře a teď s ním mám problémy, tak bude asi problém ve svářečce a ne ve způsobu použití.

Ta moje 11ti letá ASK žádnou baterku nemá. Ztmaví se vždycky až po zapálení oblouku, takže když jej nezapálíte, jako já teď, tak si jenom blikáte do očí.

S kvalitou souhlasím. Asi jsem za exota, že pokukuju po odbočce od Omicronu, ale zase se mi nechce mít dvě svářečky a on ten invertor je praktický, když musíte svářet mimo garáž.

Offline

 

#41 11-05-2020 13:02:10

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 262

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Dokud bude společnost založena na co největším zisku a za každou cenu,tak to jiné být nemůže.Samozřejmě i to,se nekompromisně promítá v mezilidských vztazích,ale to sem teď nepatří.Každý to asi cítí,někdo víc,někdo míň.


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#42 11-05-2020 13:13:38

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3263

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

1. Už sám název to říká: BWIG 180. Má HF i elmag. ventil.
Nezačaly problémy náhodou když došly rutilky od Oerlikonu? Pokud ne tak tak asi zkusit zkontrolovat silové spoje v té krabici.
2. ASK300 baterku má, ale zalitou, proto jsem napsal, že jsem ji ještě nepáral. Pro ev. výměnu se totiž musí vydolovat. Takžei pak vyhodím.
Tady o tom něco je:
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2012061301


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#43 11-05-2020 13:16:21

donal
Člen
Registrovaný: 28-09-2011
Příspěvky: 104

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Ahoj

Mám 30 let trafo posledních asi 10 let usměrněné ,usměrňovač vyroben podle návodu zde na foru-mam ho dimenzován na 3x větší zátež než je schopná dát svářečka ,trafo leží v ponku klidně tam čeká na práci a přežije mě úplně v pohodě ,vařit s ním bude kluk až ja tady nebudu ,vím že doba je jinde a invertory mají spoustu výhod od váhy,rozměrů,anti stik a další ,ale u trafa je jistota že vklidu tady bude fungovat dalších 50 let.

Editoval donal (11-05-2020 13:24:55)

Offline

 

#44 11-05-2020 13:17:59

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5655

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Dede, proto jsem vám to psal. Jestli chcete svařovat i věci venku mimo garáž nebo dílnu, nevím co máte, je podle mě lepší si koupit každou mašinku zvlášť. Kvalitní invertor MMA i s kvalitnějším TIGem. Ta je krásně lehoučká, řekněme do 5kg. Na nošení po poli apod. super. Na větší práce na dílně nebo v garáži koupíte COčko větší, kde ho nebudete muset neustále přemísťovat(váha odhadem 20kg), tedy za nějaké trošku slušné.
Ale záleží samozřejmě na vás. Nejsem elektronik, ale za ty léta mohla v tom Berlanu odejít některá součástka, která má zásadní vliv na stabilitu oblouku a zapalování.

Editoval varok (11-05-2020 13:18:50)


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#45 11-05-2020 14:15:17

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 173

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Famater: To ale koukáte na parametry teď prodávané verze. Ta moje žádné HF nemá, ani ventil, nic. Koupil jsem jej tenkrát za necelé 4000Kč. Číňan tam mezi tím něco přidal, aby to bylo prodejné. Tenkrát to byl jeden z prvních levných invertorů.

S ASK si nejsem jistý, zda to taky není novější verzí, protože si do teď pamatuji, že u té kukly bylo v návodu, že baterku nepotřebuje, protože má "supr čupr" solární články, které jí napájí. Každopádně si nejsem jistý, zda by nová baterka vyřešila můj problém, kdy i při DIN 9 vidím jenom tečku oblouku a nic jiného.

Vyhrabal jsem obal od těch elektrod z Jesenice a opravdu jsou bazické, kdežto ty Overcordy jsou rutilky. Je ale divné, že by ty bazické tak špatně zapalovali. sad

Editoval dede (11-05-2020 14:49:17)

Offline

 

#46 11-05-2020 16:13:47

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3263

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Já koukám na to, co je na odkazu. O jiném Berlanu jsem neměl tušení. Co se píše v návodech na čínské krámy je všeobecně známo. Tím ale nechci říct, ža by ta kukla byla v pořádku. Koupi nové kukly považuji za rozumné.
Ano bazické zapalují mnohem hůře. Rutilku stačí položit a zapálí se sama.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#47 11-05-2020 18:38:33

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2966

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Já  myslím , že to  zdražování  formou  kostování  dělá  globalizace.
Dokud člověk  věděl,  že to  do posledního  šroubku  dělá  někdo  "náš",  ze stejného  státu  atd,  tak  jako  zákazník neváhal  pořádně za to  zaplatit a jako  výrobce neváhal to  dělat  nejenom proto , aby vydělal,  ale taky proto , aby to  zákazníkovi  slušně vydrželo a nákup  se mu  vyplácel
Zato  dnes,  když  to  dělá  číňan pro  jakési  neznámé  bílé  kdesi v Evropě nebo  USA,  tak  co  by se staral,  aby to  slušně vydrželo a tomu kupci  se to  i  vyplatilo? Kdepak,  napálí  to,  aby vydělal  maximum a že to  nevydrží  přes záruku  je mu  jedno. On  ty lidi,  co  to koupí  nezná a schovaný  za "Velkou  Čínou" ani  znát nepotřebuje ani nepotřebuje dobré  jméno. Když  ten  šunt nekoupí v Evropě,  koupí  v USA a když  tam  ne,  koupí  v Mexiku nebo  Brazílii  nebo  v Africe v JAR nebo  v Austrálii. Než  to  obejde celý  svět  a všichni  budou  vědět,  že to  je šunt, uplyne vody a prodá  se toho desítek,  stovek  tisíc.

Offline

 

#48 11-05-2020 18:53:29

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 173

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

Radim: Myslím, že si to moc malujete. V minulosti firmám nic jiného nezbývalo, než vyrábět v Evropě a nechat si za kvalitu zaplatit, protože museli platit evropské platy. Teď to otrok v Číně dělá za setinu evropského platu. Druhá příčina je evropský socialismus....záruky. Co by lidi kupovali kvalitu, když mají dva roky záruky a náklady nese prodejce..? Kdyby byla záruka 6 měsíců, tak by si každý rozmyslel kupovat šmejd, protože pak by to lezlo pěkně do peněz. Takhle dlouhá záruka taky tlačí výrobce do výrobků na jedno použití. Nevyplatí se jim prodávat náhradní díly.

Offline

 

#49 11-05-2020 20:03:23

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5655

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

No a tam je právě to podstatné. Když nějaká firma vyráběla třeba úhlovou brusku 125mm tady v evropě z poctivých materiálů, která neměla problém vydržet i několik let tvrdého zacházení s cenou řekněme 4000,- kč a dnes to vyrábí žlutí za 1000,- kč a možná ani to ne z materiálů hnus, tady se to ale prodává stále za těch 4000,- kč?
Někde tady bylo psáno, že ten BWIG 180 má napětí naprázdno jen 56V, nebude to špatné zapalování i tím?


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#50 11-05-2020 20:11:52

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3651
Web

Re: Elektroda se při zapálení přilepí

mašina na doživotí + potomky? UTA 200. Vaří kráááásně. "Nevýhody?" potřebuje 400V (ale jen 2fáze big_smile) a váží asi 40kg.
Když je v Praze abnormální hic, nejezdím k vodě do Běchovic, ale vytáhnu UTA200. Invertory v 36°C odmítají vařit, UTA klidně.

Teď jsem viděl nějakou na bazoši za 2tis.Kč.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch)
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS