SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 26-02-2020 19:21:48

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2523

Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit... Je to z šasi ventilátoru pece vyrobené v USA. Pec je už už staršího data a toto šasi vlivem vibrací ventilátoru začalo praskat (námaha teplotou cca 600°C). Po odvrtání konců prasklin a svaření klasickým drátem v céočku, to buď praskne vedle nebo přes svár (ovšem ne původní prasklina ale nová - vede jinudy). Po poklepu má jiný zvuk, než klasická ocel, tak jsme nechali udělat rozbor spektrometrem... Jinak síla těch praskajících plechů je 8mm...


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3218_cim_svarit.jpg


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#2 26-02-2020 20:37:24

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1090

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Použij materiál AWS RW 307Lsi.

Offline

 

#3 26-02-2020 20:45:01

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2523

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Nerez? Jedině magnetická - magnet to bere v pohodě, ale to bude tím obsahem Fe... Jinak je to sem tam orezlé kde není barva, ale to může být tou teplotou...
Škoda, že jsem si nenafotil ty praskliny... Každopádně díky za radu... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#4 26-02-2020 21:06:38

Tomáš S
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 28-05-2007
Příspěvky: 82

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Podle složení by to byla obyč. ocel s nízkým uhlíkem a trochou manganu, svařitelná bez omezení. Ale na tak vysoké teploty by tato ocel nestačila. Spíš to vypadá na blbou analýzu někde z okysličeného a opáleného povrchu. Prskněte to znovu a vzorek pořádně obruste několik mm do hloubky. Při broušení ho nespalte jinak to bude zase zkreslené.

Offline

 

#5 26-02-2020 21:28:43

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2523

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Obrousené to bylo a dál od tepelně namáhaného konce... Navíc k tomuto konci se sálavé teplo nedostane - jen přenesené... A píplé to bylo na dvou místech, proto ty dvoje hodnoty...
Pro představu: https://photos.app.goo.gl/LMwGbnaTP7dtSHsF8 Od vrtule po přírubu je to v tom teple, od příruby dál praská ten nosný plášť (žlutý)...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#6 27-02-2020 00:16:47

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1871
Web

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Rellik napsal(a):

Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit... Je to z šasi ventilátoru pece vyrobené v USA. Pec je už už staršího data a toto šasi vlivem vibrací ventilátoru začalo praskat (námaha teplotou cca 600°C). Po odvrtání konců prasklin a svaření klasickým drátem v céočku, to buď praskne vedle nebo přes svár (ovšem ne původní prasklina ale nová - vede jinudy). Po poklepu má jiný zvuk, než klasická ocel, tak jsme nechali udělat rozbor spektrometrem... Jinak síla těch praskajících plechů je 8mm...


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … svarit.jpg

To vypadá na běžnou ocel F11 zde v USA dost používanou. Nebo něco kolem, jestli tedy je to měřeno přesně. V tom případě by byl přídavný mat pro TIG ER 80S-B2, nebo elda E 8018. Ale to praskání jak popisujete, to mě dost mate, to by nemělo praskat ani s použitím běžného příd. mat pro uhlík. ocel. Není tam pokročilá únava materiálu? Zkuste PT test na dobře očištěném materiálu. Zda tam není síť drobných microtrhlinek. Takhe na dálku těžko určit.

Offline

 

#7 27-02-2020 00:37:07

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3961
Web

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

dle mých zkušeností ty dlouhodobě tepelně namáhané oceli prostě křehnou. Složení jsem nikdy nezkoumal ale "nerezové" i nerezové orezlé původem z nějakého kotle nebo rafinerie jsou křehké.
Veškerá houževnatost oceli jak ji známe je pryč, do plechu tl. cca 5mm stačí praštit palicí a rozletí se to skoro jak sklo.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#8 27-02-2020 01:47:04

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1871
Web

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

bourač napsal(a):

dle mých zkušeností ty dlouhodobě tepelně namáhané oceli prostě křehnou. Složení jsem nikdy nezkoumal ale "nerezové" i nerezové orezlé původem z nějakého kotle nebo rafinerie jsou křehké.
Veškerá houževnatost oceli jak ji známe je pryč, do plechu tl. cca 5mm stačí praštit palicí a rozletí se to skoro jak sklo.

Ano, nastane degradace materiálu dlouhodobým působením vysokých teplot a tepelných změn. Tepelná únava materiálu. Něco takového jsem měl právě na mysli. smile

Offline

 

#9 27-02-2020 11:42:56

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3968

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Trochu jsem se touto problematikou profesně zabýval. Tohle "tepelné stárnutí", přesněji "tepelná únava" materiálů, projevující se zkřehnutím a ztrátou mechanických vlastností je způsobeno složitými ději na úrovni tzv. dislokací v hlavně ocelových materiálech. Vznikají jakési vnitřní zlomy na úrovni krystalických mřížek, kdy se poruší vazby ne úrovni atomů. To se projeví jakýmisi vnitřními "supermikrotrhlinami" se ztrátou mechanických vlastností navenek. Částečným řešením je tzv. austenitizační přežíhání s následným tepelným zpracováním podle požadovaných vlastností.
Zajímavost: Zařízení provozovaná i při vyšších teplotách, ale "zatížená" trvalými silnými vibracemi, např. kulové mlýny na uhlí v tepelných elektrárnách, touto nectností netrpí. Vysvětluje se to tím, že rázové vlny v materiálu narušují "šplhající" dislokace, což omezí ony vnitřní mikrotrhlinky na úrovni krystalů.

Offline

 

#10 27-02-2020 12:20:47

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2000
Web

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

jirkati napsal(a):

Zajímavost: Zařízení provozovaná i při vyšších teplotách, ale "zatížená" trvalými silnými vibracemi, např. kulové mlýny na uhlí v tepelných elektrárnách, touto nectností netrpí. Vysvětluje se to tím, že rázové vlny v materiálu narušují "šplhající" dislokace, což omezí ony vnitřní mikrotrhlinky na úrovni krystalů.

Podobné je to i při kování.Proto by se měla ohřívat jen kováním tvářená oblast výkovku a ideálně pouze na teplotu přiměřenou.Prastará moudrost platící zejména při výrobě nástrojů a užitných výrobků pak říká:"Je lepší dvakrát kovat studené než jednou přehřáté".Něco na tom je ale jak k tomu s dobovou úrovní analytické techniky dokázali dojít....klobůk dule.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#11 27-02-2020 13:45:41

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1871
Web

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Jirkati - výborně popsáno. Dost velký problém zejména na nuclearních elektrárnách. Tady jsem četl, že ve Francii museli odstavit blok elektrárny kvůli tvořícím se prasklinám na primárním okruhu.

Editoval Frank (27-02-2020 14:18:02)

Offline

 

#12 27-02-2020 19:40:41

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2523

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Hoši díky za odpovědi. Bude to nejspíš tím tepelným ovlivněním. Ta pec jede už cca 25let v kuse pouze s každoroční měsíční odstávkou...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#13 28-02-2020 07:59:36

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3687

Re: Co je to za materiál a číma a jak nejlíp svařit...

Křehnutí materiálu je i v tepelných elektrárnách. T.zv. buben na kotli, který je silně tepelně i tlakem namáhaný, se kontroluje při pravidelných pracích na vznik prasklin a ty se vybrušují, aby se nešířily dál. Podle toho se i určuje zbytková životnost kotle.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS