SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 20-05-2020 23:14:07

Mayo
Člen
Registrovaný: 17-05-2020
Příspěvky: 7

Re: Výber kombinovanej zváračky

Ahoj Juraj. Som dosť zvedavý na ten tvoj euro tig horák, ako to vlastne bude fungovať. Manfred nahral nové video s TIG zváraním a to štartovanie oblúka aj dofuk je jeho systémom dáke divné. Aha: Manfred zvára
A hlavne ti veľmi pekne ďakujem za ten test ističov. Tak som teda kúpil argon mix a v sobotu idem poskúšať. Keby to nešlo, tak nechám vymeniť istič za C triedu. To by malo zabrať. Ale keď zváračka nespálila poistku, tak tomu aj celkom verím.

Offline

 

#52 21-05-2020 00:19:24

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

Mayo - Argon mi? No neviem, či s tým budeš zvárať aj metódou TIG? Asi moc nie. Ja som bol dnes, teda vlastne včera lebo už je po polnoci pre argón a horák by mal prísť v piatok z Česka, tak tiež až cez víkend budem asi experimentovať.

Offline

 

#53 21-05-2020 08:10:07

Mayo
Člen
Registrovaný: 17-05-2020
Příspěvky: 7

Re: Výber kombinovanej zváračky

Keď pôjde ten TIG čo k čomu, bude aj argón. Ale primárne potrebujem spoľahlivo rozchodiť MIG na to vyváranie fúrikov a babetových stojanov. Keď to nemá ani FiftArc, tak to bude pre mňa ako amatéra šialenosť, že budem mať väčšiu spotrebu elektród ako drôtu smile. Argón mi bude tiež treba aj na hliník, tak s tým počítam do budúcnosti.

Offline

 

#54 21-05-2020 08:32:44

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2856

Re: Výber kombinovanej zváračky

Mix argon/co2 je pořád metoda MAG, a na nerez a hliník se nepoužívá.  Používá se na ocel. Je to několikrát dražší, než čistý co2, ale zase to obvykle míň prská a i tvar sváru je jinej. Jsou dráty, který mix vyloženě vyžadujou, ale ten u těchto svářeček určitě nepoužijete.
Když tak občas koukám na některý předváděcí akce na trubce, hlavně když výrobce předvádí svoje špičkový svářečky za pár tisíc, tak mě občas napadá, že tam má ještě další, dobrou mašinu, předvede vizuálně tu svojí "špičkovou", pak tam dá záběr na svařovanej materiál, popadne hořák z té dobré svářečky a udělá svár. Třeba zrovna na tom TIGu je mi to podezřelé, ten svár nevypadá ve finále podle toho, jak to vařil. Aspoň mám takovej dojem. K tomu by se mohl vyjádřit nějakej odborník, třeba jirkati.

Offline

 

#55 22-05-2020 10:05:44

Janči
Člen
Registrovaný: 26-01-2020
Příspěvky: 20

Re: Výber kombinovanej zváračky

Pri MAG sa na nerez nepoužíva mix AR/CO2?

Offline

 

#56 22-05-2020 10:16:40

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2856

Re: Výber kombinovanej zváračky

NE

Offline

 

#57 22-05-2020 14:10:48

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 337

Re: Výber kombinovanej zváračky

Na YT nelze věřit nikomu. Já beru jako fér jenom videa kde není střih. V reálu se většina videí točí na několikrát, jako klasický film a vybere se nejlepší záběr. Takže když předvádíš šmejd, za jehož propagaci jsi dostal nasypáno, tak točíš dokud to neklapne a výsledek není ideální.


Berlan Bwig 180, IDEAL Tecnomig 212 LCD

Offline

 

#58 22-05-2020 17:09:08

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Výber kombinovanej zváračky

Používá se ale do 2,5% Co2
více třeba zde https://www.messergroup.com/documents/2 … faf524401e
Ale pokud mám nějaký drát tak k němu bude od výrobce doporučený plyn/y .


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#59 30-05-2020 19:16:15

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

Zdravím všetkých. Konečne dnes bola vhopdná konštelácia na vyskúšanie zvárania so zváračkou PARKSIDE 4v1 metódou Tig. Fľašu som mal už doma od pondelka, horák došiel včera a dnes bolo aj vhodné počasie a čas. Tak sa idem s vami podeliť o prvé skúsenosti a zároveň budem potrebovať aj nejakú radu.
Keďže k horáku boli len dve wolfrámové elektródy 1mm a aj to červené tak som najprv zašiel do obchodu a chcel som si kúpiť 2mm zlaté. Keďže boli vypredané, predavač mi ponúkol zelené. Zalovil som vo svojich vedomostiach a povedal som mu, že pokiaľ viem, zelená je na zváranie Al, tak ma presvedčil, že kľudne so zelenou môžem zvárať železné joklové profily, že všetci kupujú zelené, keď sú zlaté vypredané.
Zváral som 2mm joklové profily a L profily. Nastavenie som mal nasledovné - 2mm zelená wolfrámová elektróda, nabrúsená na 30° keramická hobica 6mm, špička prečnievala cca 8mm z hubice. Zváral som prúdom 120A a prietok argónu 6l/min. Plus na kostre, mínus na horáku. Prídavný drôt 2mm, ale klasický, aký sa používa na zváranie acetalénom.
Na moje veľké počudovanie, som bez problému zapálil oblúk, ktorý aj pekne horel, len asi kvôli hrubému prídavnému materiálu bol zvar moc vysoký. Skúšal som meniť hodnotu zváracieho prúdu v rozsahu +- 10A a aj prietok plynu zvýšiť až na 10l/min, ale pravdu povediac, nejaký markantný rozdiel v tvare zvaru a prevarení som naozaj nezbadal. Ako som napísal, zvary sú vysoké a teda dosť nepekné. Problém, ktorý ma najviac trápi je ale ten, že asi po 10-tich minútach zvárania sa na špičku elekttródy buď natavil materiál z prídavného drôtu, alebo sa odpálila elektróda a namiesto špičky sa vytvorila malá gulička.
Teraz moje orázky:
1. Je naozaj zelená wolfrámová elektróda vhodná na zváranie železných joklových profilov? Popisovaný jav - natavená gulička na špičke elektródy je spôsobená nevhodnou elektródou, zlým nastavením zváracích parametrov, alebo nevhodným prídavným materiálom.
2. Aký prídavný materiál použiť na zváranie spomínaných joklových profilov? Bežný zvárací drôt, alebo je na zváranie tigom určený špeciálny prídavný materiál?
3. Ako často brúsite špičku wolfrámovej elektródy?
Vopred ďakujem za všetky rady, čo by valepšili môj prvý pokus o zváranie tigom.

Offline

 

#60 30-05-2020 19:56:51

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4897

Re: Výber kombinovanej zváračky

Proč jsi trval na elektrodě 2mm. Nejvíce se používá 2,4, nebo 1,6. Zelená nesnese takové zatížení. Pořiď si bižuterii na 2,4mm a 1,6, elektrodu v podstatě jakoukoli, jen ne zelenou, nebo bílou. Na těch se ti kulička neudělá. Tig dráty jsou jiné než na autogen.
Hubice měla 6mm, nebo č.6 ? Číslo 6 znamená, že je v ní díra 6/16", to je víc než 6mm, skutečna 9,6mm.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#61 30-05-2020 20:03:15

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3429
Web

Re: Výber kombinovanej zváračky

1) mozes aj zelenou mam aj zlate aj zelene ked som lenivy brusit zlatu idem zelenou ale nie naplny vykon
2) take zelezo obalene medenny povlakom tongue aby nekorodovalo bezne kupis v obchode
3) zaciatocnici brusia aj po 10cm zvaru gulicka sa robi..

prietok 10litrov je vyhodeny plyn kup si prietokomer meraj to tym nie na budiku (opakujem to kazdom vlakne)
tym zmeraj prietok uvidis rozdiel na budiku a na konci pri horaku byva to velky rozdiel na lacnych cinskych ventiloch

mozo by som zasunul tu eldu aby tolko netrcala ...
musis dat fotky tazko povedat ci mas pomaly posuv alebo potrebujes pridat

spicku si mozes kontaminovat aj tak ze si to cucne ani sa nemusis dotknut tym sa netrap
tusim jarinox tu niekde pisal ze kupil 100ks nabrusil aby sa stym nemusel zdrzovat big_smile

Editoval ihlan (30-05-2020 20:08:15)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#62 30-05-2020 20:05:07

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

Famater - ďakujem za odpoveď. 2mm elektródu som použil preto, že k horáku bola sada 6-tich keramických hubíc rôznych priemerov a klieština 1,3mm a 2mm. Zaobstarám si teda klieštinu 2,4mm, wolfrámovú elektródu 2,4mm
Veľmi si mi pomohl tým, že si mi objasnil že číslo 6 na hubuci nie je 6mm ma ani len nenapadlo. Tak že áno, použil som hubicu č. 6.
A prídavný materiál teda tiež kúpiť v obchode s potrebami pre zváračov. Konkrétne nejaký, alebo je len jeden na zváranie železnej jokloviny?

Offline

 

#63 30-05-2020 20:06:33

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

Oprava k môjmu príspevku. Klieština nie 1,3mm ako som napísal, ale 1,6mm bola k horáku.

Offline

 

#64 30-05-2020 20:08:39

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3429
Web

Re: Výber kombinovanej zváračky

ked chces opravit pouzi editovat.... mozes to opravit priamo tam

este jedna vec ako si mal zapojenu polaritu pri horaku je opacna ako pri MMA mozno aj preto
ti tavilo rychlo eldu isiel si mozno reverznou/nepriamou polaritou DCEP (len sa pytam ci to mas spravne)

popozeraj si vsetky diely dolu mas dalsi zacni tu
1 diel ) https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2008011702
2 diel ) https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2008122801
3 si najdi tongue

o elektrodach mas rozpravocku tu
https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2006111201

Editoval ihlan (30-05-2020 20:18:32)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#65 30-05-2020 20:32:56

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

ihlan - Ďakujem za vysvetlenie editácie textu, nabudúce použijem.
K tej polarite. Píšeš, že polarita opačná, ako pri zváraní MMA. Ak zváram obaľovanou elektródou bázickou, tak mám na elektróde + pól. ak zváram rutilovou, tak mám + pól na zváranom materiály a na elektróde - pól.
Pri zváraní metódou TIG som mal + pól na zváranom výrobku a - pól na horáku. Tak som to mal správne?

Vidím, že si počas môjho písanie pridal nejaké linky, tak aspoň využijem funkciu editovania. Idem so to pozrieť, však do rána mám čas študovať. Ďakujem.

Editoval Juraj.A (30-05-2020 20:34:15)

Offline

 

#66 30-05-2020 20:38:33

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3429
Web

Re: Výber kombinovanej zváračky

ano ja zvycajne natukam text a potom postupne dodavam linky lebo ich musim dohladat niekedy to trva
potom citam po sebe a opravuje preklepy ktore som v chvate nabuchal...
linky sa hladaju tazko aj ked viem ze to tu je ... v jednom znich je napisane ako to ma by horak je minus
link som dal na slovo nepriama tam je clanok ked je to vysvetlene..  ale dam to sem este raz..

Přímá polarita při TIG svařování (TIG DC-):
při TIG svařování stejnosměrným proudem se používá téměř výhradně tzv. přímá polarita, kdy je wolframová elektroda připojena na MINUS pól zdroje svařovacího proudu a základní materiál na PLUS pól. V praxi to znamená, že TIG hořák připojíte na MINUS svorku svářečky a zemnící kabel na PLUS svorku. Na záporné elektrodě (tedy na wolframové elektrodě v hořáku) se totiž vyvíjí cca 1/3 veškerého tepla oblouku, kdežto na kladné elektrodě (na základním materiálu) zbylé 2/3 tepla ... viac tu

odporucam na konci clanku pozret dalsie linky ma to vzdy nejake pokracovanie..

Editoval ihlan (30-05-2020 20:41:14)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#67 30-05-2020 20:52:58

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

ihlan - ešte raz vďaka, nebolo to také dlhé čítanie ako som predpokladal, ale pravdu povediac dočítal som sa len veci, ktoré som už mal dávnejšie preštudované. V podstate si myslím, že som celkom dobre začal a teraz už budem len dolaďovať drobnosti ako uhol špičky elektródy, prietok plynu, intenzita prúdu, veľkosť hubice, presah elektródy cez hubicu atď. Nakoľko viac menej budem zvárať len konštrukcie z železných profilov, je otázka nie dlhého času, kedy prídem na to správne nastavenie a to budem používať stále.

Offline

 

#68 30-05-2020 20:57:16

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3429
Web

Re: Výber kombinovanej zváračky

musis si dolu na zozname dalsich clankov vybrat dalsi
ja som nedal vsetky diely o TIGu nieco som nechal na vlastnu iniciativu tongue

TIG na zelezo si bohaty ... skus Antikoru - a MAG na zelezo ... TIG na zelezo je skoda plynu .. ale to musis sam zistit.
nehovoriac ze MAG si poradi aj bordelom TIGu to vadi ...

Editoval ihlan (30-05-2020 20:57:34)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#69 30-05-2020 22:32:42

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1287
Web

Re: Výber kombinovanej zváračky

Juraj.A - ked uz zvaras cierny material s Tigom, hlavne si nezabudni pred zvaranim obrusit z materialu okuje, pripadne ten cierny oxid z joklov.. Zvarany povrch musi byt vzdy cisty.
Inak nikdy ma ani vo sne nenapadlo na cierny material pouzit zelenu elektrodu...


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,13x BIQU B1,Creality K1Max,Creality LD-006,pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)

Offline

 

#70 31-05-2020 01:17:27

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

vyrobca - Dobrý postreh. Okuje som síce z rezu matriálu odstránil, ale ten čierny oxyd z povrchu nie. Takže aj to môže byť jedným z možných problémov. Super - ďakujem, aj toto mi pomohlo.
Čo sa týka tej zelenej elektródy, tak ako som písal, moja teoretická vedomosť mi hovorila, že je určená na zváranie hliníka. Ale ak mi predavač v predajni zváracej techniky povie, že ju môžem použiť na zváranie železa, tak ako amatér - začiatočník som nemal odvahu mu odporovať a nechal som si poradiť. Tak už teraz viem, že som mal dať na svoje vedomosti a nie na rady "odborníka". No čo už... aj na vlastných chybách sa človek učí.

Offline

 

#71 31-05-2020 01:25:11

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

ihlan - Píšeš, že som bohatý ak používam tig na zváranie železa. Toto nie je o tom, či som, alebo nie som bohatý. Pravdu povediac, nemám ani len predstavu, že čo by som z antikora zváral. A ak aj - tak sa musím najprv s tým tigom zvárať aspoň tak, aby som možno niekedy v budúcnosti mohol antikoro zvárať. Neviem, či budú moje výpočty dobré, ale 8l fľaša má pri tlaku 200bar 1700m3 plynu. Momentálne pri mojich pokusoch zváram pri prietoku 6l/min, to znamená že by mi teoreticky mohla fľaša vydržať na 283 hodín zvárania. Neverím tomu, že za rok budem zvárať 283 hodín. A ak by aj, tak minúť za rok plyn v hodnote 30€ nie je naozaj čo riešiť.
Ak budem mať ako - tak zvládnuté zváranie železa, tak si určite niekde zoženiem nejaké odrezky antikora a skúsim zvárať aj antikoro. Nemám ni len predstavu a akými problémami sa stretnem pri jeho zváraní. Možno to bude ľahšie už len preto, že antikoro he čistý materiál. MOžno sa mýlim - neviem. Uvidím. Čas ukáže.

Offline

 

#72 31-05-2020 07:33:52

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: Výber kombinovanej zváračky

Tvé počty jsou špatné. To by byla kouzelná lahev, kterou by každý určitě chtěl.  smile Ale je to jen cca 1.700 litrů ne m3, takže Ti to vyjde na nějakých 283 minut při průtoku 6L/minutu a to je 4h a 40 minut.


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#73 31-05-2020 08:30:51

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Výber kombinovanej zváračky

j.bill - jasné, však som to počítal ako manták. Samozrejme je to blbosť, čo som napísal. Ospravedlňujem sa všetkým na fóre a aj mojej učiteľke matematiky.  yikes

Editoval Juraj.A (31-05-2020 08:33:58)

Offline

 

#74 31-05-2020 08:32:51

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4897

Re: Výber kombinovanej zváračky

Juraji, když máš kleštinu 1,6 s domečkem, tak nemusíš hned běžet pro 2,4. 1,6 ti funguje do cca 130A.To ti pro učení bude stačit. 1,6mm je levnější, je dřív nabroušená. To je dobré pro začátky, kdy budeš možná víc brousit než svářet.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#75 31-05-2020 08:39:28

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1287
Web

Re: Výber kombinovanej zváračky

Juraj.A - moj nazor - ucit sa s tigom na ciernom materiali nie je zase az tak tragicke, pretoze jedine co stoji prachy je naozaj len ten argon. Antikorovy pridavny material tiez nieco stoji a zacat sa ucit s ciernym materialom nie je na skodu. S tym sa clovek nauci plynulo postupovat pri zvarani, pravidelne pridavat material aby boli zvary tak trochu aj pohladove, je dobre si s tymto lacnejsim materialom nacvicit rozne polohy zvarania, drzanie horaku a pridavneho materialu, proste chytit taku tu rutinu ako ked sa mlade ucho uci napr. karate.. Do zblbmutia opakuje jeden cvik pokial ho nezvladne a potom ho pouziva automaticky bez rozmyslania..
No a ked sa naucis s ciernym, tak nejak sa ti zacne dostavat pod nos aj antikora, a zistis, ze je to trosku ine.. zvary ti budu tahat 2,5x viac a teplo pri zvarani sa bude - teda nebude skoro vobec odvadzat.. no a medzitym tu budes pisat ako ti to ide pripadne nejde, a budeme ti tu radit a kecat okolo toho.. :-)


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,13x BIQU B1,Creality K1Max,Creality LD-006,pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče