SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#26 24-05-2020 09:33:23

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1635

Re: Elektrody značka

Famater napsal(a):

k#18. Pafíku, chem složení není všechno. Velký vliv na to, jak se chovají při sváření má obal.  Díval jsem se na ceny a EB123 a OK48.  Když se přepočte na stejná kila, tak je OK zhruba stejně drahá spíš trochu dražší. Asi budou i "operativní" vlastnosti podobné.

Máš recht, ale obal je v zásadě kyselý, bazický a rutilový (PH=?). Tohle určuje, jak se elektroda chová. A v obalu nemusí být jen přísady pro stabilizaci oblouku, ale i legovací přísady. A tak má obal taky vliv na konečné mechanické vlastnosti, a ty jsou hodně podobné u EB-123 a OK48.00.

Offline

 

#27 24-05-2020 09:52:36

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Elektrody značka

To máš pravdu, ale vezmi si různé rutilky 6013 a zkus s nimi kouťák. Nebo 7018 a zkus na malých proudech a překlenout větší mezeru. Složení obalu bývá upravováno, i když základem je u rutilek rutil a bazických vápenec a kazivec. V případě EB123 a OK 48 nejspíš velké rozdíly nebudou, spíš v kvalitě svarového kovu. V OK48 mám nějaké 1,6,a ale ty jsou dlouho nepoužil.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#28 24-05-2020 10:36:10

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1635

Re: Elektrody značka

Já s rutilkama nedělám, já s nima neumím. Respektive ty sváry vypadaj tak hrozně, že se za ně stydím smile
Vlastnosti svarového kovu udává katalog a ty jsou u 123 a 48.00 skoro stejný. U 121 jsou trochu horší.

Offline

 

#29 24-05-2020 10:55:29

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Elektrody značka

Myslel jsem u OK48 na garance vodíku.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#30 24-05-2020 11:02:24

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6720

Re: Elektrody značka

Co jsem teď koukal na e-shop jednoho známého obchodu, tak tady je porovnání ESAB versus jiné podle mě dobré elektrody:
https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … -4-3kg.htm
https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … al-4-1.htm
Sice je těch ESAB o pár kousků více, ale zase takový rozdíl v ceně to neudělá.
Pro domácí práce by ještě možná stálo za vyzkoušení třeba Kowax, ty jsem já osobně nezkoušel. Ale třeba drát do COčka používám a kvalita hodně slušná. Takže i ty elektrody by nemusely být špatné. https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … -2-5kg.htm
Já osobně bych se asi vyhnul velkým obloukem těm úplně nejlevnějším jako MAGG, Proteco apod. Jednou jsem zkoušel pár kousků nějakého čínského odpadu za pár korun a to byl fakt hnus. Značku už nevím.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#31 24-05-2020 12:13:04

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3291

Re: Elektrody značka

K tomu Žazu . Po rozkradačce ho koupili opravdu švédové ESAB . V té době jsem tam pracoval . Ještě jsme postavili novou míchárnu na obalové směsi a dokonce dvě nové sušící pece . No a rok s rokem se sešel a celé elektrodové oddělení bylo zrušeno a přesunuto do Maďarska , proto bych se nedivil dostupnosti elektrod ESABu na Slovensku .... V ESABu zůstala výroba svářecích drátů , jak běžných , tak specielních a trubičky . Zrušena byla i výroba tavidel v supermoderní tavírně , ta se ani nerozběhla . No a asi před pěti lety koupili fabriku amíci , zůstala však  značka ESAB . Naschvál jsem si nyní doběhl pro balík E-B121 , stojí tam přesně Made by ESAB-MorKR.Hungary for ESAB VAMBERK sro . Tož tak . Jo a dede s těmi slevami je to tak .

Offline

 

#32 24-05-2020 12:23:27

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6720

Re: Elektrody značka

Ty svářecí dráty do COčka taky pozor. Jak už jsem psal jinde, v dnešní době jsou i od Made in China. Vlastní zkušenost z práce. Krabice jsou úplně stejné, jen na některých je Made in China a na některých Made in Czech Republik. O té české výrobě mám trošku pochybnosti, ale.....
Elektrody nevím, já je nekupuji. na takové to domácí žvýkání zbytečně drahé.

Editoval varok (24-05-2020 12:23:44)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#33 24-05-2020 20:55:34

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3193

Re: Elektrody značka

bobobo: Tak  to  já jsem  u  nich  nakupoval  v době,  kdy je měli  ti  švédové. Elektrody proti  tehdejším čínským  asi o polovinu  dražší,  ale pokud jsem  mohl posoudit coby začátečník, tak kvalitní.  I ty ER 117, pr3,2, když  se nastavilo  trochu  víc proudu  než  optimální, vařila slušně. Ty zásoby mám  ještě pořád.

Offline

 

#34 24-05-2020 21:15:58

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4009

Re: Elektrody značka

Když se ještě ve Vamberku vyráběly obalované elektrody, tak jsem tam byl mnohokrát. Pro svařování na tlakových celcích elektráren jsme si dělali přejímky dodávek elektrod přímo ve firmě ve Vamberku. Navíc jsem se zúčastnil později celé řady exkurzí a také Setkání svařovacích odborníků. Dokonce jsem tam i cosi na téma Orbitální svařování docela úspěšně odprezentoval. Na technické podpoře byli v té době vynikající odborníci, někteří pak přešli k aplikacím, jiní se zase stali prodejními techniky.
Třeba jsme se tam Bořku někdy i potkali big_smile

Offline

 

#35 25-05-2020 08:43:39

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3291

Re: Elektrody značka

No já jsem nedělal přímo v ŽAZu , ale v jeho zprivatizované bývalé údržbě Vaspu . My jsme právě opravovali a budovali techniku . I tak jsme se mohli potkat . Např i na COčku , kam jsem také jezdil dělat na kovofiniš , čističku , vodárnu i výměníkovku . Tak jsem krásně viděl postup techniky . Na staré kotelně oběhová čerpadla v průměru 3/4 metru , tisíc otáček , ticho , ucpávky věčné . Na novém COčku čerpadla o průměru 35 cm , ale 2800 otáček , řev , ucpávky stále v řiti a celkově čerpadlo do dvou let hin . Inu pokrok . Podařilo se mi autogenem i zapálit mlýnici na kovy . To byla mela , než jsme to uhasili .

Offline

 

#36 03-06-2020 13:46:06

Jestřáb
Člen
Registrovaný: 01-06-2018
Příspěvky: 35

Re: Elektrody značka

bobobo napsal(a):

...Naschvál jsem si nyní doběhl pro balík E-B121 , stojí tam přesně Made by ESAB-MorKR.Hungary for ESAB VAMBERK sro ...

porovnával jsem štítky OK 48.00, ty vyrobené ve Švédsku budou asi trochu jiné než z Maďarska. Třeba proud je u švédských 2,0mm udáván 55-80A, u maďarských 50-80A.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8496_hu.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8496_sw.jpg

Offline

 

#37 16-06-2020 09:52:16

adnreus
Člen
Registrovaný: 16-06-2020
Příspěvky: 2

Re: Elektrody značka

Caute.
Mal by som otazku uplneho zaciatocnika.
Kupil som si na zaklade recenzii invertor Most Ponte 201. K tomu som dokupil elektrody Most 7018 Premium 2,5 mm, a neskor aj  ASKAYNAK 2,0x300 AS B 248.
Vzhladom na to ze som asi druhy krat v zivote drzal zvaracku, zacal som sa ucit robit husenky na 10mm hrubom zeleze. Mal som dost tazkosti vytvorit obluk. Ked sa mi ho podarilo spustit, udrzat ho nebol problem. Avsak po zhasnuti obluka, mozem elektrodamy skrtat, buchat, klepat a obluk nie a nie naskocit. Ked elektrodu oklepem az tak ze trci jadro, zacne lepit okamzite pri kontakte, mozem sa snazit tukat jemne ako chcem, hned sa prilepi.
Vcera som si preto skusil kupit 10ks MAGG elektrody rutilove J421. Bol som prekvapeny ako jednoducho dokazem zapalit obluk, staci jemny skrt a obluk sa chyti, nieje problem ho udrzat a celkovo sa mi s nimi dobre pracovalo. Ked som uz mal prehodenu polaritu na rutilky, skusil som na opacnej polarite aj bazicke. Na moje prekvapenie chytali uplne rovnako naprd ako pri spravnej polarite, akurat po zapaleni obluku  bolo vidiet ze to nieje tak ako ma byt, obluk mi prisiel viac nestabilny.

Preto sa chcem spytat ci je problem v elektrodach, vo mne, alebo v zvaracke. Predsalen sa mi zda ze obluk by som mal spustit skor ako po 20 skrtancoch a tukancoch elektrody. Pripadne ked uz tak by mi to nemalo okamzite lepit.

Offline

 

#38 16-06-2020 10:50:13

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Elektrody značka

Tady to už bylo tolikrát, že z toho až brní hlava. Jednoduchá odpověď. Když s tím jiní svářejí a mě to nejde tak kde je asi ta chyba? Zkus si trochu počíst v téhle dikuzi. Odpovědí tu je mnohem více než dost. Nebo třeba nějakou příručku o sváření. Bude to prospěšnější, než hledat elektrodu, která odpouští všechny chyby.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#39 16-06-2020 10:55:59

adnreus
Člen
Registrovaný: 16-06-2020
Příspěvky: 2

Re: Elektrody značka

Ano presiel som si forum, precital viac diskusii a pri lepeni sa tu spominaju uvolnene spoje vo vnutri zvaracky. Pripadne vyjadrenie pouzivatelov, ze si tak nejako zvykli na seba so zvarackou. Preto som sa chcel spytat ci to nemoze byt elektrodami, kedze rutilky idu krasne.

Offline

 

#40 16-06-2020 11:20:59

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Elektrody značka

Samozřejmě, že bazické se zapalují hůř, rutilky se zapalují samy. Rutilky mají na rozdíl od bazických obal vodivý. I to tady bylo již mnohokrát napsáno.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#41 16-06-2020 11:42:54

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2052

Re: Elektrody značka

Je to jak píše Famater, bazické všeobecně zapalují hůře. Ale nemusí to být jenom tím - levnější invertory mají více nebo méně zdařilou dynamickou charakteristiku i různá napětí naprázdno a s bazickými elektrodami si rozumějí více nebo méně, jak při startu, tak při vlastním hoření. U některých výrobků se dokonce přímo píše, že na bazické elektrody nejsou vhodné. Chce to zkoušet a zkoušet a když se pořád nebude dařit, tak prostě zkusit vyměnit svářečku nebo přejít na rutilky, svařuje s nimi spousta lidí.

Offline

 

#42 16-06-2020 14:00:25

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 384

Re: Elektrody značka

A proč nepoužiješ piliny, když jsi vše přečetl?

Offline

 

#43 16-06-2020 20:06:22

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 441

Re: Elektrody značka

No ono drzeltopodruhe v ruce tak nevim jak by to melo jit dobre.
Jinak teda budu asi zase muset koupit elektrody a nejak uz nemam chut na ty drahy 121.

Offline

 

#44 16-06-2020 21:43:54

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 511

Re: Elektrody značka

Ja mam EB121 rad, s tymi pozvaram vzdy smile

Offline

 

#45 17-06-2020 17:33:38

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 441

Re: Elektrody značka

Ale ja taky jenze na to ze byla korona tak je od unora balik u konce. A to je ekonomicky celkem zly. Driv jsem varil s co2 a tam je ekonomika uplne jina. Proto tesim ze nechci tak casto davat tech 800 za 121

Offline

 

#46 17-06-2020 17:58:03

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6720

Re: Elektrody značka

Co jsem našel na netu, tak svářečka by měla mít Hot-start i Arc-force. Jaké je napětí naprázdno jsem nikde neviděl. Ale asi to tazatel ještě nemá v ruce.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#47 17-06-2020 20:18:48

WeldCendik
Člen
Registrovaný: 22-05-2020
Příspěvky: 14

Re: Elektrody značka

varok napsal(a):

Co jsem našel na netu, tak svářečka by měla mít Hot-start i Arc-force. Jaké je napětí naprázdno jsem nikde neviděl. Ale asi to tazatel ještě nemá v ruce.

Muze mi proeim nekdo vysvetlit co je hot-start a arc-force?k cemu slouzi pripadne?(ucel)..

Offline

 

#48 17-06-2020 20:31:46

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4009

Re: Elektrody značka

WeldCendik - to si děláte srandu? Na danou otázku jsou tu snad desítky (možná stovky) diskuzních příspěvků v různých diskuzích. Už jste je prostudoval?

Offline

 

#49 17-06-2020 20:56:32

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6720

Re: Elektrody značka

WeldCendik: Hot-Start vám na začátku svařování přidá proudu. Buď se dá nastavit ručně, nebo je už z fabriky nastaven na nějakou hodnotu. Takže když si nastavíte třeba 80A a Hot-Start je 50%, tak simašina přidá na 120A, aby se vám lépe zapaloval oblouk.

Arc-Force je funkce, která dorovnává proud podle délky oblouku a tím jakoby pomáhá svářečům. Když nezkušený svářeč neudrží vzdálenost elektrody od materiálu. Když je vzdálenost moc velká, svářečka sama ubere a když naopak moc malá vzdálenost, svářečka přidá aby nezhasnul oblouk.

Snad jsem to napsal dobře


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#50 17-06-2020 21:46:52

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 699

Re: Elektrody značka

WeldCendik:  Muze mi proeim nekdo vysvetlit
  https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2006062201


O 160, Magnum 210 Synergy.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče