SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 01-07-2020 02:20:29

Štěpán
Člen
Registrovaný: 01-02-2008
Příspěvky: 105

Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Dobrý den   opravuji starší  soustruh,  výrobek strojírny Josef Svoboda. Do litinové nohy soustruhu nějaký šikula metodou "odvrtáním" vytvořil velikánskou díru a i jinde v litině vrtal a piloval. Já bych tuto díru opět rád odstranil. Je to místo, kudy prochází nohou hřídel motoru, který je umístěn v noze a venku je dvojitá řemenice. síla litiny stojanu je cca 10mm. Říkal jsem si, že si nechám z ocelového plechu 10mm síly vypálit "záplatu" s oválným otvorem (pro hřídel) a tuto  záplatu zavařím do díry ve stojanu. Rád bych se poradil se zkušenějšími svářeči litiny zda je to dobrý nápad.
Mám obavu ze vzniku trhlin ve stojanu, vzhledem k velikosti díry.Otázka je také jak a čím to svařit.
Uvažoval jsem o tom , že na litině i záplatě z ocelového plechu  obrousím na hranách  úkosy a záplatu vevařím postupně pomocí X svaru do litinového podstavce. Jakou by jste doporučily elektrodu a jaký postup. Litinu jsem už svařoval vícekrát elektrodou  i tigem ale nikdy jsem dosud neopravoval takto velkou díru v litině ocelovou záplatou, Mám k dispozici elektrody na litinu ES 716 a ES 723 a také ES 722 ( s těmi jsem ale dobrou zkušenost neudělal ale úspěšně jsem je po oklepání obalu používal jako přídavný materiál pro tig Mám také ještě nějakou zásobu elektrod castolin xuper 2222.
Předem děkuji za rady a zdravím Štěpán

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/303_img_0779.jpg


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/303_img_0780.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/303_img_0781.jpg


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/303_img_0782.jpg

Offline

 

#2 01-07-2020 07:22:38

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2743

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

musi byt oprava prevedena prave zvaranim ? ak ano tak by bolo vhodnejsie pouzit rovnaky material (liatinu)
osobne by som pouzil radsej tu zaplatu z oceloveho plechu ale urcite by som to nezvaral,vlozit do vzniknuteho otvoru a z vnutra uchytit pomocou pasovin skrutkami,na zavit je v 10mm materialu dostatok miesta,z vonkajsej strany pretret belzonou vybrusit natret/nastriekat

Editoval pavol.sk (02-07-2020 02:57:12)

Offline

 

#3 01-07-2020 14:58:25

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 159

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Někdo tam otáčel motor o 180°? Působí to na mě, že dával motor asi s FM naopak a řemen na konec vřetena a kvůli chlazení elekromotoru v nízkých otáčkách zřejmě udělal tu díru. Budeš to mít tak, jak to bylo původně, s převodem a hřídelí za sloupem (nohou)?


Lepič vlašovčích hnízd smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180 + Omicron OMI246 + Speedglas 9100XX na takové to domácí žvýkání...

Offline

 

#4 02-07-2020 00:09:32

Štěpán
Člen
Registrovaný: 01-02-2008
Příspěvky: 105

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Dobrý den Ty díry tam někdo vytvořil se záměrem namontovat tam jiný motor a prostrčit ho tou dírou i s nasazenou řemenicí . V době , kdy to někdo dělal ještě nebyly frekvenční měniče dostupné . Já jsem ten soustruh koupil asi před 25 lety , jako již dlouho nepoužívaný s motorem namontovaným
z venku na zadní straně toho stojanu a tak jsem ho provozoval. V současné době mám soustruh rozebraný a postupně jsem už opravil různé vady a opotřebení ( přebroušení vřetene, zaškrabání ložisek, suportu, oprava suporrtove sříně , výroba krytu převod. kol, výroba mosazných štítků  a tabulky se závity , krabice a ovládací páka spouštěče motoru,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,) no a ted bych rád zlikvidoval tu rozvrtanou díru a do nohy namontoval dobový elektromotor. Viděl jsem tento soustruh osazený elektromotorem " Baťa " a  také "Škoda , tu Škodovku se mi podařilo sehnat
Ocelovo záplatu jsem chtěl zvolit z důvodu snadné  dostupnosti vypáleného polotovaru laserem a také jem vycházel z předpokladu, že pokud  použiji elektrody schopné svsřovst  spoje litina -  ocel  tak alespoň v ocelové záplatě nemohou být žádné trhliny.  Proti hovoří jiná tepelná roztažnost  litiny a oceli. Předem děkuji za rady Zdravím Štěpán

Offline

 

#5 02-07-2020 07:59:38

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2353

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Chapu na jednu stranu snahu mit to jako v puvodnim provedení na druhou stranu ja osobne bych sel cestou "krytu s vetracimi otvory".Protoze na funkci "rostlinaře to nebude mít vliv.

Mel jsem podobny problem kde byla urazena čast ftemy podstavce kde drzel motor tudiz jsem svaret musel.
https://i.postimg.cc/YG7p12fw/IMG-20191201-105122.jpg

https://i.postimg.cc/LYVmvdNg/IMG-20200111-174615.jpg

https://i.postimg.cc/bSNpB6BC/IMG-20200113-175628.jpg


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#6 04-07-2020 22:21:59

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1252

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Preco zvarat, preco nie tvrda pajka.

Offline

 

#7 05-07-2020 09:17:47

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 326

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Přesně také bych pájel

Offline

 

#8 05-07-2020 18:36:45

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3743

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Nabídnu kacířskou myšlenku, úspěšně vyzkoušenou v praxi - už dvakrát. Pokud ta noha je kvalitní litina tak bych vyzkoušel jeden trik. Zkusit na litinu předehřátou tak na max. 150 °C  navařit jednu vrstvu nějakou nerezovou austenitickou elektrodou. Pokud se neudělají trhlinky na litině, tak k tomu nerezovému návaru lze už přivařit opět austenitem (už bez předehřevu) ocelovou záplatu. Austenit je poměrně měkký a tvárný, takže zvládne rozdíly v roztažnosti. Podmínkou je tedy složení litiny, některá ve zvýšené míře tvoří tvrdé karbidy C - to způsobí ty trhlinky -  pak je potřeba ještě vytvořit napřed další mezivrstvu, např. elektrodou E-S 723.

Online

 

#9 05-07-2020 21:28:17

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3602
Web

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

kacířská myšlenka? Spíš geniální vychytávka! Umím si představit využití i u jiných nesourodých materiálů.
Díkes moderátore, máš víc takových nápadů pro nás lepiče? smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch)
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#10 05-07-2020 23:29:30

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3743

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Bourači, to je těžké si na všechno hned vzpomenout. Člověk si to vybaví až když to potřebuje. Tuhle vychytávku jsme použili kdysi v jedné velké fabrice když měli moji údržbáři přestěhovat v hale starý pálící stůl a mlaďoch ho blbě na jedné straně zachytil hákem místo smyčkou. Pád při zvednutí z asi jenoho metru byl devastující pro dvě nohy. Nový stůl by byl investice a o vyrobení nového svařovaného nechtěli výrobáci slyšet kvůli termínu. Jedna noha byla ulomená "pěkně", ale druhá se v místě lomu rozsypala na kousky. Ta litina měla pěkný, třpytivý lom, tak jsme zkusili návar nikelitkou zastudena. Docela to šlo, jenže po vychladnutí plno trhlinek. Zkusili jsme předehřát a bylo po problému. Jenže k tomu polštáři z nikelitky nešla přivařit ocel, pořád se to trhalo. Zkusili jsme tedy austenitickou elektrodu k dalšímu polštáři. I to vypadalo po vybroušení a naleptání kyselinou dusičnou docela dobře. Takže lepší noha se přivařila E-S 723 a horší se doplnila ocelovými deskami přivařenými austenitickými elektrodami. Za dva dny - přes víkend - bylo hotovo a stůl stál s nově natřenými nohami na novém místě. A bylo to bez jakéhokoliv postihu, ale taky odměny -  pro celou partu údržbářů (a pro mě).

Online

 

#11 06-07-2020 13:24:53

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1839
Web

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

jirkati napsal(a):

Jenže k tomu polštáři z nikelitky nešla přivařit ocel, pořád se to trhalo. Zkusili jsme tedy austenitickou elektrodu k dalšímu polštáři. I to vypadalo po vybroušení a naleptání kyselinou dusičnou docela dobře.

Ano, toto je správný postřeh. Je zajímavé a pro mnohé svařeče i přínosné toto vědět. Když navařujete Nikl na litinu, nebo i na uhlíkovou ocel tak není problém. Ovšem potom navářet běžnou ocelovou elektrodou na vrstvu niklu problém je. Vznikají trhliny. Takže ano, austenit ocel na vrstvu niklu jde v pohodě. Já jsem někdy svařoval litinu jen tzv. královskou elektrodou E 312-16, ale určitě je lepší nejprve předem navažit vrstvu Ni na litinu kvůli zamezení uhlíku do dalších vrstev. V poslední době jsem používal TIG a přídavný AlCuNi bronze  a výsledek téměř vždy vynikající. Tak lze dokonale provést spoj litina/ocel.

Offline

 

#12 06-07-2020 14:55:50

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2938

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

jirkati napsal(a):

Nový stůl by byl investice a o vyrobení nového svařovaného nechtěli výrobáci slyšet kvůli termínu.

Předpokládám,  že to  bylo  ještě za socíku.  Investice musela jít přes okresní  nebo krajský  výbor KSČ,  podle důležitosti  podniku  a musela se nějak  zabudovat  do pětiletého  plánu. Zatímco  co  bylo  ve fabrice k  sehnání nebo  tam  šlo udělat z  materiálů  a náhradních  dílů, šlo  financovat  z provozních  prostředků,  tudíž to  šlo  udělat  okamžitě.  I když  to  bylo  kolikrát dražší  než  kdyby se to koupilo  venku.

Offline

 

#13 06-07-2020 15:31:33

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 211

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Radim, rovnako to je aj teraz. Podvojné účtovníctvo je kekecina...

Offline

 

#14 06-07-2020 21:09:03

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3602
Web

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

ale no tak, teraz neschvaluje investice OV nebo KV vládnoucí strany, když už, tak majitel firmy nebo akcionáři.
A řádně zaúčtovat náklady je brnkačka.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch)
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#15 06-07-2020 21:49:21

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 211

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Bourač, ja som myslel tú časť o tom, že na opravy je iná kolonka ako na obstarávanie smile a často z kolonky, do ktorej spadali opravy, šlo platiť viac, ako nákup novej veci.

Offline

 

#16 06-07-2020 23:53:31

Štěpán
Člen
Registrovaný: 01-02-2008
Příspěvky: 105

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Dobrý den   Chtěl bych předně poděkovat všem za příspěvky k tomuto tématu , zejména panu jirkati a zároveň ho poprosit ještě o radu.
Mám k dispozici dvě krabice elektrod ES 716  u kterých se někdy uvádí, že jsou vhodné i pro svařování litiny s ocelí. Co si myslíte o možnosti použít elektrodu ES 716 v tomto případě?
Elektrody pro svařování austenitické oceli mám k dispozici také, konkrétně EB 414 a také trubičkový nerez. drát použitelný v čistém Co2.Myslíte, že použití nerezové elektrody je tedy lepší volbou ? Jak ale tedy přesně postupovat. Síla stěny odlitku je cca 10mm. Doporučoval by jste tedy navařit  návar na hranu litinové díry šíře 10mm  návar a potom připasovat ocelovou záplatu s vybroušenými úkosy pro svařování a nebo i před navařováním
vrstvy návaru na litinu předem na litimě  nabrousit úkosy.

Předem moc děkuji za radu a zdravín Štěpán

Offline

 

#17 07-07-2020 19:08:45

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3743

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

S elektrodou ES 716 nemám moc dobrou zkušenost. Obsah 1,5 % C je skutečně vysoký a 50% Ni je zase pro dilataci ve sváru při tuhnutí lázně skoro málo. A když uvážím, že oceli jsou svařitelné do 0,22 % C, pak jde vždycky o různé kompromisy. Elektrodu EB 414 neznám, proto nemohu radit.
Zkuste si ještě jednou přečíst příspěvky č.  #10 a #11. Vždy se navařuje plná hrana, ta se pak opracuje. Při popsaném postupu je při zavaření pouhé díry nějaké velké úkosování asi zbytečné.

Online

 

#18 07-07-2020 23:55:42

Štěpán
Člen
Registrovaný: 01-02-2008
Příspěvky: 105

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

Dobrý den Moc děkuji  za reakci na můj dotaz. Až to svařím tak poreferuji jak to dopadlo.
Zdravím Štěpán

Offline

 

#19 10-07-2020 11:57:05

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1086

Re: Oprava podstavce soustruhu, svar litina - ocel

jirkati napsal(a):

Nabídnu kacířskou myšlenku, úspěšně vyzkoušenou v praxi - už dvakrát. Pokud ta noha je kvalitní litina tak bych vyzkoušel jeden trik. Zkusit na litinu předehřátou tak na max. 150 °C  navařit jednu vrstvu nějakou nerezovou austenitickou elektrodou. Pokud se neudělají trhlinky na litině, tak k tomu nerezovému návaru lze už přivařit opět austenitem (už bez předehřevu) ocelovou záplatu. Austenit je poměrně měkký a tvárný, takže zvládne rozdíly v roztažnosti. Podmínkou je tedy složení litiny, některá ve zvýšené míře tvoří tvrdé karbidy C - to způsobí ty trhlinky -  pak je potřeba ještě vytvořit napřed další mezivrstvu, např. elektrodou E-S 723.

Je to řešení, ale nepoužil bych normální austenit, ani klasickou nerezovou přechodovku, ale výhradně niklovou. Píše, že mám 2222 od Castolinu, tak má vlastně skoro hotovo.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS