SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 28-07-2020 22:32:27

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 251

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Ja si vybavil ty zajizdejici sloupky ve mestech, kde nechteji aby se dostala auta. Plech to nema prilis silny, ten beton ho vyztuzi a existuji videa kde se o to rozpadl nakladak. Jo, kabely mohou byt problem, obzvlaste pokud maji byr vymenitelne, dat tam uzkou trubku jako chranicku ?


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#27 28-07-2020 23:25:45

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1962
Web

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Adamw140 napsal(a):

Betonem je dobrej napad ale uvnitr profilu povede kabelaz a beton nevim jestli je zrovna fajn rvat do kabelu.

tak tam zalít ještě průchodnici kterou se kabel protáhne.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#28 29-07-2020 11:45:51

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2964

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Adamw140 napsal(a):

Tak se pridam k uvaham - dnes mi volal letity zakaznik ze mu opakovane zbourali branu ale i se sloupkem ktery to uz asi 4x odnesl a vzdy se tak nejak porovna ale je to mizerny a ted se bude delat novy. Puvodni zabetonovany byl 100x60x3 jekl tak zvazuju co tam dat aby to zastavilo treba i nakladak. Uvazuju nad 2x 120 U ve kterem bude z pasoviny vevareny jeste 2 komory. K tomu v zemi do stran 16 roxory pul metru na kazdou stranu a zalit mixem rekneme beton c35. Zvazuju ale jestli by nebylo bytelnejsi udelat to z heb 120 + zavrit strany plochacem 100x10 a dlooouhym svarem v cele delce a toho brouseni aby to bylo cisty. Neprehanim to zbytecne?

Když  se náklaďák pořádně rozjede...
Spíš možná  by to  chtělo řešit před bránou  nějaký  retardér.
Nebo  se inspirovat  protitankovými  zábranami?
Jinak  jaké  největší  íčko je běžně sehnatelné?  Svého  času  jsem  pracoval  v hale,  která  byla postavena z  iček 1000  nebo  možná  dokonce i  1200. Íčka ještě zavařena plocháči ,  případně tam  byly podobné  velké  svařené  U profily. A stojiny haly byly zakotveny v betonových 6m  kvádrech. Hala,  kde se počítalo s poddolováním....

Offline

 

#29 29-07-2020 17:32:21

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 429

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Tak ty zajizdeci sloupky je taky muj obor zrovna zitra jich jdu 6 ozivovat a verte nebo ne ty nejmensi poskodite i fabii nebo podobnym malym autem. Ty velke (cena od 200.000 vys) opravdu zastavi i nakladak ale je na srot. Dokonce vime z praxe ze staci kdyz ho nekdo narve vic osobakem ohne se a uz nejde zasunout. Zakladna je 1,5 m pod zem vylita betonem.
Ted to moje nestesti - sloupek nemuze byt siroky metr tech 120 mm je tak maximum zuzuju tim vjezd ktery je uz tak ouzky..... v dutine kdyz bude kopoflexka kterou povedu kabely tak zas uberu tomu betonu kterej nebude pak moc pevnej tak mi prijde furt lepsi ta pasovina vevarena mezi u dovnitr a jako 2 svisle pricky v dutine to pekne podrzi a troufnu si tvrdit ze vic nez beton a bude navic uvnitr mozne protahovat cokoli a jeste to nazinkuju tak to ani nezrezne

Offline

 

#30 29-07-2020 18:12:38

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 251

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Nebyla by fotka nebo nakres, abych nepsal kraviny ? Moje uvaha ted  byla ze pokud jsou vratka uzka, asi nekladak trefi ram z jednoho smeru, zda to tedy neudelat trochu obdelnikove, aby to bylo hodne pevne v jednom smeru. A co je ze strany, neda se to tam zakotvit/oprit ?


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#31 29-07-2020 19:45:22

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 237

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Co si mam predstavit pod "trefi nakladak"? Lebo ak doslova, tak sa to zmysluplne riesit neda, videl som rozbity zelezobetonovy plot hrubky 30 cm, ktory chcel preliezt seat leon - opity sofer

Offline

 

#32 29-07-2020 20:53:13

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2964

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Jak  bude ten  beton  dutý  kvůli  kabelům,  tak  podle mne zpevní  ten  sloupek  jen  málo. Při  první  ráně praskne a v rámci vůle  té  praskliny nebude sloupek zpevňovat  vůbec. To  by bylo  i  v případě,  že by ten  beton  byl  například vyztužený  kovovými  drátky,  tam  bude jen  o něco  větší  pevnost  při  první  ráně a potom  menší  prasklina,  takže menší  vůle toho  betonu.
Takže potom  bude správné  řešení  nejspíš ta vevařená  pásovina.

Offline

 

#33 30-07-2020 01:49:32

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 429

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Prominte jde o posuvnou branu k duchodaku ulice je uzka a vsude parkujou uplne nablble auta. Brana je 2.7m siroka a tento sloupek je pouze dojezdovy a z druhe strany se do nej zavira branka. Drzi na nem fotobunka a tlacitko mozna  nejakej zvonek ven. Je spojen v zemi s I ktere je pod kolejnici cili tesne u zeme se vzdy zlomi. Nejde o draceni vysokou rychlosti to se jentak skrtne vzdycky a nebo ho rozvozak nevidi v zrcatku kdyz couva. Kamiony se nevejdou spis dodavky co vozi obedy bouraji nejcasteji.

Offline

 

#34 30-07-2020 15:29:32

Krupp
Člen
Místo: Těšín
Registrovaný: 03-01-2011
Příspěvky: 107

Re: Zvarene profily namahane na vzper

V tom pripade radim udelat novy sloupek podobny predchozimu (jen rovny), vylit betonem a kolem dat co se dava ve firmach napr. kolem regalu - k zemi prisroubovany L nastojato a natreny zlutocerne. Pokud je riziko z vice stran tak klidne dva.

Offline

 

#35 30-07-2020 23:25:00

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 429

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Podobne zabrany jsou u motoru ale tady nateto strane opravdu neni misto to by se nevytocil nikdo

Offline

 

#36 31-07-2020 11:24:03

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 237

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Do 100x60 vojde príliš málo betonu, aby to výrazne pomohlo. Ale riešenie nemám smile

Offline

 

#37 31-07-2020 11:47:22

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2964

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Adamw140 napsal(a):

Prominte jde o posuvnou branu k duchodaku ulice je uzka a vsude parkujou uplne nablble auta. Brana je 2.7m siroka a tento sloupek je pouze dojezdovy a z druhe strany se do nej zavira branka. Drzi na nem fotobunka a tlacitko mozna  nejakej zvonek ven. Je spojen v zemi s I ktere je pod kolejnici cili tesne u zeme se vzdy zlomi. Nejde o draceni vysokou rychlosti to se jentak skrtne vzdycky a nebo ho rozvozak nevidi v zrcatku kdyz couva. Kamiony se nevejdou spis dodavky co vozi obedy bouraji nejcasteji.

Tak  potom  musí  být sloupek  flexibilní a ne pevný. Aby nárazu  uhnul  a potom  se zase bez poškození vrátil.
Například kov nechat třeba jen  do  20  - 30 centimetrů  vysoko a zbytek  z  nějakého  pružného  plastu. Anebo,  pokud by se jednalo  třeba o  profil  100x60, nad zemí  20 - 30 centimetrů  napevno  a zbytek přišroubovat přes přužnou  gumu profilu 100x60 a výšky třeba 150. Nebo prostě použít nějaký  větší  silentblok. třeba z  náklaďáku  nebo  možná  z  autobusu. 
Fotobuňku,  tlačítko atd případně přemístit z toho flexibilního  sloupu  na nějaký  pomocný  sloupek,  mechanicky chráněný tím  hlavním flexibilním.
Myslím,  že dnes už  by se ten  flexibilní  člen  dal  sehnat slušně na míru, vedle gumových  materiálů  je dnes už  k  dispozici  i  hodně ve flexibilní  úpravě udělaných  běžných  plastů, polyuretan,  polypropylen,  silikon atd.

Offline

 

#38 31-07-2020 15:11:04

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 429

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Zajimave ale k cemu by tam tedy ten sloupek byl? Jeho funkce je 1) pridrzovat posuvnou branu
2) drzet fotobunku pro branu
3) delat z druhe strany doraz pro branku

Bohuzel foto nemam ale muzu sloupek nepatrne zvetsit - misto 100x60 muze byt 120 x 120mm ale vic ne sloupek kymacejici se by neplnil zakladni funkci a pomocnej neni kam jinam dat. Malo mista ze vsech stran a vsude najizdejici pitomci

Offline

 

#39 31-07-2020 17:10:06

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2964

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Adamw140 napsal(a):

Zajimave ale k cemu by tam tedy ten sloupek byl? Jeho funkce je 1) pridrzovat posuvnou branu
2) drzet fotobunku pro branu
3) delat z druhe strany doraz pro branku

Bohuzel foto nemam ale muzu sloupek nepatrne zvetsit - misto 100x60 muze byt 120 x 120mm ale vic ne sloupek kymacejici se by neplnil zakladni funkci a pomocnej neni kam jinam dat. Malo mista ze vsech stran a vsude najizdejici pitomci

Kymácející  bude jen  když  ta guma bude měkká. Když  bude správně tvrdá, tak  bude držet  bránu  i  dělat  doraz  z  druhé  strany pro  branku a uhne jen  když  do  něho  najede.
Předpokládám,  že sloupek  je taky patřičně označen jakožto  překážka  a aby byl  viditelný, žlutočernými  pruhy.

Nebo  jinak. Taky tam  můžete udělat  pevný  základ a na to  přišroubovaný slabý sloupek,  třeba z  tenkého  hliníku. Jak  řidič do  něho  vrazí,  urazí  ho, tak  vystartuje vrátný nebo  údržbář,  odšroubuje zbytek  a našroubuje nový  přípravený plus přemontuje ty tlačítka a další.  A za řidičem  půjde faktura za způsobenou  škodu. A Podruhé,  potřetí  si  každý  řidič dá pořádný pozor,  aby se tomu  sloupku  vyhnul.

Offline

 

#40 31-07-2020 18:12:22

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 237

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Radim, stačí, aby šofér z miesta nehody ušiel a máš to dohadovanie na niekoľko mesiacov. Spravia to 3-4 a domov dôchodcov si bude musieť založiť právnu kanceláriu na vyplnanie formulárov.
Inak aj mňa napadlo spraviť flexibilný stlpik, ale kedže ma nenapadlo šikovné riešenie, aby to aj splňalo povodnú funkciu, tak som to sem radšej ani nepísal. Ono by to ohýbanie šlo riešiť kvapalinovými tlmičmi, ale cenovo je to nezmyselné riešenie. Ešte ma napadlo, keby bol na guľovom čape a vzpriamenú polohu by zaiťoval strižný kolík. Pri nehode by sa zlomil, vymenil za nový a funguje to dalej.

Offline

 

#41 31-07-2020 21:52:06

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3641
Web

Re: Zvarene profily namahane na vzper

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1168_dscn2504.jpg


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch)
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#42 01-08-2020 21:21:42

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2964

Re: Zvarene profily namahane na vzper

jean napsal(a):

Radim, stačí, aby šofér z miesta nehody ušiel a máš to dohadovanie na niekoľko mesiacov. Spravia to 3-4 a domov dôchodcov si bude musieť založiť právnu kanceláriu na vyplnanie formulárov.
Inak aj mňa napadlo spraviť flexibilný stlpik, ale kedže ma nenapadlo šikovné riešenie, aby to aj splňalo povodnú funkciu, tak som to sem radšej ani nepísal. Ono by to ohýbanie šlo riešiť kvapalinovými tlmičmi, ale cenovo je to nezmyselné riešenie. Ešte ma napadlo, keby bol na guľovom čape a vzpriamenú polohu by zaiťoval strižný kolík. Pri nehode by sa zlomil, vymenil za nový a funguje to dalej.

Tam  snad cizí  lidi  s neznámou  SPZ nejezdí,  když  šofér ujede,  tak  se zavolá tomu,  kdo  ten  dovoz obědů  či  něco  dalšího  provozuje a od něho  se jméno  šoféra zjistí.
Anebo  rovnou,  když  jsou  s tím  takové problémy, pojezdovou  bránu  rozšířit o ty vrátka pro  pěší  a vrátka udělat  dovnitř brány.

Offline

 

#43 02-08-2020 20:53:54

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 429

Re: Zvarene profily namahane na vzper

No neni to tak jednoduche duchodci chodi a casto i jezdi brankou a je nemyslitelne aby to bylo jinak. Prendavani fotobunky a vymeny sloupku je taky nesmysl je to drahy a udrzbar to neprestroji takze servisni zasah ktery me zatezuje. Naopak ocelovy kryti ochrani fotobunku a ostry roh U projede autem jak nuz maslem. Je to ale vjezd z uzke  ulicky takze o rychly jizde nelze vubec uvazovat cili pevny bude lepsi nez kloubovy, vilkaci nebo plast ci guma ona ta branka by pak do toho nesedla. Foto nefungovala a cely dilo nefunkcni.
Spis jsem mel na mysli jestli nekoho nenapadne jeste neco pevnejsiho nez jsem vymyslel ja.

Offline

 

#44 02-08-2020 21:40:06

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 237

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Tak pouzi to, co ti pisal bourac, 2cm stenu a hlboko do betonu

Offline

 

#45 02-08-2020 22:32:05

zlobr
Člen
Místo: Slapany
Registrovaný: 01-02-2020
Příspěvky: 21

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Já jsem použil narezane sloupy z vysokého napětí,beton je armovany a vevnitř duty pro kabely,zabetonovany 80 Cm a zatím přežil.

Offline

 

#46 03-08-2020 00:33:40

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 237

Re: Zvarene profily namahane na vzper

To mu tam nevojde, ma 100x60mm

Offline

 

#47 03-08-2020 11:25:30

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3757

Re: Zvarene profily namahane na vzper

Vždycky existuje nějaké řešení. Uvažujmě logicky. Je k dispozici prostor 100 x 60 mm, který jako sloupek musí odolat bočnímu nárazu. Nejlepší a nejpevnější by byl plný materiál daného průřezu upevněný jednak v zemi, druhak na horním konci a k němu třeba přivařená trubka s kabeláží.
A budeme zjednodušovat:
Podobnou pevnost v ohybu bude mít I profil s oboustraně podélně  navařenými plechy 8 mm pro vytvoření dutiny, nebo s přivařenýmí dvěma L profily a pásovinou pro další podélné vyztužení. Dalším zjednodušením dojdeme k masivnímu U profilu opět uzavřenému podélně přivařeným L profilem a podélným uzavíracím plechem. Vzniknou dvě dost velké dutiny a profil se vyztuží podélně i příčně. A nakonec se dopracujeme k silnostěnnému jeklu s prořezy pro přivaření vnitřního podélného silnějšího plocháče jako výztužného žebra.
Podstatný bude samozřejmě masivní základ, typoval bych minimálně 60 cm hloubky a 100 cm šířky s kotvami aspoň 150 cm do podkladu a armováním spojeným se sloupkem. Při předpokládaných dalších deformacích sloupků by ze základu mohl vyčnívat jen masivní upevňovací (šroubový) systém. A pokud by překážely i případné šrouby, tak se do betonové kostky zabetonuje s armaturou spojená deska 20 mm se závity M16. Hlavy nerezových šroubů už nevadí ani pneumatikám.
Obrázky snad nejsou třeba, ale v případě zájmu třeba něco nakreslím.

Offline

 

#48 03-08-2020 12:46:41

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5625

Re: Zvarene profily namahane na vzper

I když už diskuze odbočila jinam, dovolte jednu reakci na příspěvek 13. od rcp. Nevím, prostě jsme to tak v jedné firmě vyráběli, přesné pořadí svárů si už nepamatuji, ale chlazení svárů nám sv. technolog zakázal, že to bude praskat. Byly to sloupy na nějaký velký přístřešek, něco jako otevřená hala, nebo tak něco.
Když nám řekli kolik takové profily vydrží, oči nám vypadly málem z důlku.
Pak už jen záleží na šikovnosti svářeče jak to zavaří.
Třeba ve firmě kde pracuji teď někteří nechápou, že se takové věci musí svařovat postupně a na přeskáčku. Valí to všechno z jedné strany, ještě k tomu v kuse a potom to teprve obrátí a jedou zase druhou strany v kuset. Tedy né souvislý svár, ale sváry třeba po 50mm hned jak jdou za sebou. Pak je z toho banán jak ......

A co se tady teď řeší jsem vůbec nepochopil. Jestli je na pozemku nějaká branka se sloupky a nějaké pako neumí jezdit, tak ať parkuje o kus dál od branky, ne?


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#49 03-08-2020 13:09:31

er-zet
Člen
Místo: Benátky nad Jizerou
Registrovaný: 06-07-2020
Příspěvky: 20

Re: Zvarene profily namahane na vzper

o tom oťukávání sloupků..   U nás na parkovišti u Billy drží přečnívající střechu taky jekl o nějakym 80mm průměru, ale je na něm i okap a zrovna směrem k místu kde se vytáčej a couvaj auta...   A jak to asi může vypadat..    okap je co chvíli placatej, už tam navařili i takovou ochranu z cca 25mm L profilů, ale stejně to někdo rozplácnul zase i s tím okapem... smile
Jsou tam samozřejmě černo žlutý pruhy a stejně je to jedno. Každou chvílí se do toho nějakej matlák opře. Je to marný, je to marný, JE TO MARNÝ cool
P.S.  ale ten jekl teda nevypadá že by mu to nějak vadilo..

Offline

 

#50 03-08-2020 14:35:48

AndyS
Člen
Místo: Záhorie SI
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 69

Re: Zvarene profily namahane na vzper

martin55 napsal(a):

Ahojte, dik za rady.
Sustava je funkcna, je to preklad zvareny z dvoch U profilou stojinou k sebe, ktory je podoprety na jednej strane murivom a na druhej strane zvarenym stlpom z L profilov ako som presne vcera zmeral 65x80mm do uzatvoreneho profilu. Takto to funguje. vid. obrazok.
https://i.ibb.co/34gqcfY/stojka.jpg
Kedze je teraz moznost a je to rozobrate a podoprete chcel som vymenit ten stlp, ktory je teraz mierne prehnuty /netusim ci posobenim zataze, alebo pri zvarani /  pevnejsim kusom.

Pravdepodobne to urobim ako navrhuje Varok, ze vezmem dva U profily 100mm alebo 120 a tie privarim k sebe tak aby tvorili uzatvoreny profil. To bude urcite pevnejsie na ohyb ako momentalna zostava tie dve L-ka 65*80.


Chcem sa este poradit ohladne zvarania:
Tie dve U-cka
Zvarim to elektrodou E-B 121 2.5. Zvary planujem v dlzke cca 50mm s medzerami asi 300mm po celej dlzke symetricky voci sebe a zacnem z jednej strany, vzdy zvarim obe strany voci sebe  a budem sa posuvat k druhemu koncu, aby mal kam material  dilatovat a neprehlo sa to.
Chladit to budem klasicky mokrou handrou. 
Ked to bude votknute spodnu  cast privarim k platni a hornu k prekladu.

mala pomocka:
http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/9703_postup_zvarania.jpg


konstrukter v Caterpillar, Bobcat, Thermoking, JLG.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS