SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 12-08-2020 12:49:38

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 313

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

peta62 napsal(a):

jees - dekuji, na ten Aircraft jsem prohlizel se stejnym zaverem. Zvazoval jsem koupi v OBI za temer 7000 pokud by mi ukazali vsechny podrobnosti, na ktere upozornoval ihlan nebo po netu. Mall byl take na 7000 ale tech 6000 mne zlomilo, stejne se tu na Sheppachu vsichni shoduji.

Vsem, kteri mi pomohli moc dekuji, obzvlaste ihlanovi. Zitra bych si mel kompresor vyzvednout, popisi dojmy z nej i spoluprace s plazmou.

Tak ses chytil, co? wink
Takových nabídek jsou mraky.
https://www.akcni-naradi.cz/doporucujem … ma-doprava

https://toolscentrum.cz/908/kom/hc-52-d … -kompresor

https://www.kamody.cz/scheppach-hc-52-d … 901-217565
atd...
Jenže max. tlak je pouze 8bar.
Čistě teoreticky, když si za tu cenu koupím z "Lídlželezářství" wink 2ks https://www.lidl-shop.cz/PARKSIDE-Kompr … p100264432, a v případě nouze spojím, asi na tom budu lépe. smile
PS: Jeden z kompresorů mám i uřvaný 50L PKO 500 A2. Stál v akci bez koruny 3.000,-. Na občasné hobby použití ok.


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180, Omicron OMI246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor = všechno na takové to "domácí žvýkání"...

Offline

 

#27 12-08-2020 13:16:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6544

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

A nebo na tlakové spínači zvednout trošku tlak na 9Bar, popř tlakový spínač úplně vyměnit. i když si myslím, že pro běžné používání 8 bar stačí.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#28 12-08-2020 13:44:50

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 323

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

j.bill napsal(a):

Tak ses chytil, co? wink

Uffff, diky, uz jsem to zrusil, prehledl jsem se v cisle, veril jsem ze jees posila mnou udany model. Takze zase zpet na stromy a jedu ho prohlednout fyzicky.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#29 12-08-2020 14:26:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6544

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

peta62: Co řešíte? Jestli Scheapach 52 a 53, tak to jsou úplně stejné agregáty.

Editoval varok (12-08-2020 14:27:06)


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#30 12-08-2020 14:51:19

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 313

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

SCHEPPACH HC 52 DC Dvoupístový olejový kompresor /8bar
Hmotnost přístroje v kg cca. 52,7

SCHEPPACH HC 53 DC Dvoupístový olejový kompresor /10bar
Hmotnost přístroje v kg cca. 44,5

Udávané hmotnosti jsou z návodu k obsluze.
To je přinejmenším podivné. Mělo by to být přesně naopak. Buď je to tisková chyba, nebo se zase někde hodně šetřilo!


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180, Omicron OMI246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor = všechno na takové to "domácí žvýkání"...

Offline

 

#31 12-08-2020 15:03:47

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6544

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Je to určitě zase trik prodejců. Tu verzi 53 jsme měli v bývalé firmě a má ji i známý. Tu 52ku nevím, ale vypadá to že to má stejný agregát. Jen ta 52 má takovou baculatější nádobu(kratší a větší průměr) a ta 53 má opak, takovou žížalu(menší průměr a delší). I kdyby ta 52 dala jen 8Bar, tak to půjde určitě zvednout na tlakovém spínači. A potřebujete 10 Bar? Já mám v garáži nastaveno na podobném 9 Bar a kdybych měl lepší regulátor, tak nepotřebuji ani to. Na stříkání stejně používám max. 4 Bary, nářadí na vzduch nemám, ale utahovačky apod. jedou na 6 bar, ne?
Váha nevím, ale jestli to je opravdu stejný agregát, nádoba a jiné, tak by měla být váha podobná.

Editoval varok (12-08-2020 15:04:43)


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#32 12-08-2020 16:40:26

JZ
Člen
Registrovaný: 08-07-2020
Příspěvky: 11

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Na mojí 52ce tvrdí štítek vzdušníku 10bar a výrobní štítek hmotnost 41kg. Bylo by skvělé, kdyby sem někdo dal hodnoty i ze skutečné 53ky. Já se obávám, že právě tvar vzdušníku bude mít vliv na tlakovou odolnost a zvýšení pracovního tlaku 52ky nebude bezpečné.

Offline

 

#33 12-08-2020 17:55:02

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6544

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Mě se to nějak nezdá, ale možná na tom něco bude. Ale já mám na svém kompresoru nádobu podobných rozměrů jako ta 52 a původně byl max. tlak taky 10Bar. Jen jsem si to trošku stáhnul na 9, protože se kompresor už jen zbytečně trápí od asi 8 bar.

Editoval varok (12-08-2020 21:50:57)


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#34 12-08-2020 18:02:31

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 323

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Dekuji Vam vsem trem, ted jste mi dokonce zacali odpovidat na otazku nez jsem ji polozil. Take premyslim, jestli je ten tlak jediny rozdil a zda tech 10 Bar budu kdy potrebovat. Dnes jsem videl 53ojku fyzicky, ted jsem si srovnal co jsem videl s manualem a chci se jet jeste jednou podivat. Samozrejme pokud bych se rozhodl pro 52ojku, nebudu tlak upravovat.
JZ : premyslim, proc by pro vetsi tlak volili uzsi vzdusnik, kvuli narocnosti spoje ?


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#35 12-08-2020 18:17:10

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 278

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Tenhle stíhá té plazmě úplně v pohodě: https://cz.hecht.cz/hecht-2355-olejovy-kompresor


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#36 12-08-2020 18:39:24

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 323

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

autocross napsal(a):

Tenhle stíhá té plazmě úplně v pohodě: https://cz.hecht.cz/hecht-2355-olejovy-kompresor

Na ten jsem se dival, Hechtu verim, cena dost dobra, jen tech 100 l je na mne moc velke, tech 50 l mi prijde pro mne optimalni objem.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#37 12-08-2020 18:49:44

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1560

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Tvar vzdušníku nemá nic společného s maximálním tlakem uvnitř, leda by tam byla nějaká piškuntálie, ale tohle jsou klasický válcový vzdušníky a maximální tlak závisí na tloušťce stěny a materiálu, z kterého je udělaný. A všechny tyhle zařízení se testujou na vyšší tlak, než je nominální; tuším o 50% víc (možná 100, nejsem si jistej). 
Pokud se týká tlaku, samozřejmě 10 atmosfér je lepší, než 6, protože je to skoro dvojnásobné množství vzduchu v zásobě. Takže pokud člověk používá spotřebič přerušovaně, je naděje, že ten kompresor nepojede nepřetržitě a bude stíhat. Pneumatickej vercajk se spotřebou 200l za minutu a víc už tyhle malý stroje neutáhnou, bohužel. Pokud člověk kupuje vercajk, třeba úhlovou brusku, která obvykle jede dlouho, tak by měly mít spotřebu 100l/min. Problém je, že taková bruska nemá zase výkon. Bohužel z toho vyplývá, že pro domácí kompresor do dílny nemá smysl kupovat většinu pneumatickýho vercajku. Leda tak rázovej utahovák, nastřelovací pistoli, stříkací pistoli (ale ne HLVP s tryskou 1,5 mm), malou stopkovou brusku se spotřebou do 200l, ....
On ten sací výkon se udává proto, že to vypadá jako veliký číslo. Jenže; nasaje se 300l/minutu s atmosferickým tlakem. Když se stlačí na 6 atmosfér, tak je z toho 50 litrů. Bez započítání ztrát. S úvahou účinnosti kompresoru třeba 80% je z toho 40 litrů. Čtyřicet litrů vzduchu o tlaku 6 atmosfér za minutu je schopen ten kompresor dodat. A ta bruska má spotřebu 300 litrů o tlaku 6 atmosfér za minutu. Takže to dopadne tak, že se po chvíli ustálí rovnovážnej stav, kdy kompresor stále běží, a něco dodává. A bruska se nějak točí.
To byla zjednodušená úvaha k výběru kompresoru.

Offline

 

#38 12-08-2020 18:57:15

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 278

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

peta62: tak tady máš to samé, ale 50l bandasku: https://cz.hecht.cz/hecht-2353-olejovy-kompresor

A Hecht je ´úplně ta samá čína jako Parkside nebo Scheppach


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#39 12-08-2020 19:43:05

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 313

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

varok napsal(a):

Je to určitě zase trik prodejců. Tu verzi 53 jsme měli v bývalé firmě a má ji i známý. Tu 52ku nevím, ale vypadá to že to má stejný agregát. Jen ta 52 má takovou baculatější nádobu(kratší a větší průměr) a ta 53 má opak, takovou žížalu(menší průměr a delší). I kdyby ta 52 dala jen 8Bar, tak to půjde určitě zvednout na tlakovém spínači. A potřebujete 10 Bar? Já mám v garáži nastaveno na podobném 9 Bar a kdybych měl lepší regulátor, tak nepotřebuji ani to. Na stříkání stejně používám max. 4 Bary, nářadí na vzduch nemám, ale utahovačky apod. jedou na 6 bar, ne?
Váha nevím, ale jestli to je opravdu stejný agregát, nádoba a jiné, tak by měla být váha podobná.

Varoku, Varoku, opět se potvrzuje, že vůbec nevíš, která bije. Hlavně že diskutuješ. wink


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180, Omicron OMI246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor = všechno na takové to "domácí žvýkání"...

Offline

 

#40 12-08-2020 21:07:23

JZ
Člen
Registrovaný: 08-07-2020
Příspěvky: 11

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

pafik1605 napsal(a):

Tvar vzdušníku nemá nic společného s maximálním tlakem uvnitř, leda by tam byla nějaká piškuntálie, ale tohle jsou klasický válcový vzdušníky a maximální tlak závisí na tloušťce stěny a materiálu, z kterého je udělaný.

Troufnu si tvrdit, že nemáte pravdu. Pokud si vezmu dva válce různého průměru s tenkou stěnou,  tak tečné napětí kolmé na osu daného válce (zkrátka tečné napětí v příčném řezu) v libovolném bodě jejich pláště bude odpovídat integrálu s ním rovnoběžné složky vnitřního tlaku na plášť podle průměru.

Offline

 

#41 12-08-2020 21:58:23

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3673

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Ale houby. U válcové nádoby je napětí ve stěně dáno jen průměrem, tloušťkou stěny a vnitřním přetlakem. Délka nemá vliv. (extrémě krátkou nádobu neuvažuji.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#42 12-08-2020 21:58:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6544

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

j.bill: A v čem nevím?


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#43 12-08-2020 22:27:04

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 313

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

varok napsal(a):

j.bill: A v čem nevím?

Že je vždy lepší mít v zásobníku vyšší tlak vzduchu, než nižší. Je ho tam ve stejném objemu tlakové nádrže pro použití více, než při nižším tlaku. Už to psal pafik...


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180, Omicron OMI246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor = všechno na takové to "domácí žvýkání"...

Offline

 

#44 12-08-2020 22:42:35

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6544

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Aha, tak děkuji za vysvětlení. Už budu vědět.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#45 12-08-2020 22:58:04

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 323

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Famater napsal(a):

Ale houby. U válcové nádoby je napětí ve stěně dáno jen průměrem, tloušťkou stěny a vnitřním přetlakem. Délka nemá vliv. (extrémě krátkou nádobu neuvažuji.

Ale ten prumer pacifikovi vypadl, proto ho JZ opravoval.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#46 13-08-2020 00:05:23

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3945
Web

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

proto mají plasmy redukčák že big_smile když je to dospělá plasma můžeš do ní cpát klidně 20bar někde z fabrického rozvodu a na aparátu si to došteluješ.
Nedospělé plasmě (Parkside) se RV v takovém případě rozletí... smile
RV maj i některý baubau kompresory - na výstupu ve vzdušníku máš 10bar ale můžeš si pustit ven jen kolik chceš, jsou tam dva manometry.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#47 13-08-2020 09:03:55

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 323

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Z tech co jsem zkoumal, coz byly jen same baubau, maji redukci tlaku ven alespon na jednom z vystupu snad vsechny.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#48 13-08-2020 09:11:24

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1560

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

peta62 napsal(a):

Famater napsal(a):

Ale houby. U válcové nádoby je napětí ve stěně dáno jen průměrem, tloušťkou stěny a vnitřním přetlakem. Délka nemá vliv. (extrémě krátkou nádobu neuvažuji.

Ale ten prumer pacifikovi vypadl, proto ho JZ opravoval.

Myslel jsem to tak, že při běžně používaných hobby kompresorech s nádrží 10-100 litrů se pro stejnej maximální tlak budou lišit tlouštky stěn minimálně. A vy jste do toho hned zatáhli vědu smile

Offline

 

#49 13-08-2020 09:16:33

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 323

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

pafik1605 : No jo promin wink ( A take za komoleni nicku. ) Protoze se diskutovala zmena tvaru nadrze mezi 52 a 53, kde je 8 Bar a 10 Bar, nedoslo mi ze se mysli stejny tlak.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#50 13-08-2020 12:46:09

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6544

Re: Zkusenosti s kompresory pro plazmu

Charon: Jak jste se ptal na to počítání kolik dá kompresor vzduchu ve skutečnosti. Tak pšonek to počítá takhle:
Obsah nádoby x max. tlak. Výsledek podělí časem ve vteřinách za jak dlouho je nádoba nafoukaná až kompresor vypne. Výsledek je ve vteřinách, tak ještě vynásobit 60. Takže příklad. Kompresor má nádobu 50L, maximální tlak 10Bar.
50x10=500. Nádobu nafouká řekněme za 2 minuty. Takže 500:120=4,16. Vynásobit 60 a: 4,16x60=250L.  Takže by měl dát kompresor kolem 250L/min.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS