SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 15-08-2020 11:29:34

RHtronix
Člen
Registrovaný: 19-02-2020
Příspěvky: 20

Brána z jeklů - začátečník

Zdravím fórum,
chci se pustit do projektu brána + branka, viz příloha. Nemám moc zkušeností a je mi jané, že projekt není úplně triviální a může skončit nezdarem. Ale chci to zkusit.
Rám by měl být z jeklu 80x80x3 a "výplň" z jeklu 80x30x2. Rozměr brány je 2600x1600mm a branky 900x1600mm. Vizuální návrh je jen náčrt, změny jsou možné, ale celkový design by měl zůstat zachován. Svařování bude MAGem (Ar+CO). Mám několik dotazů:
- jsou dimenze +- v pořádku aby se to nějak neprověšovalo nebo tak? Vaha brány mi vychází cca 150kg, což je dost, ale moc nevím kde ubrat
- uvažovaná povrchová úprava je pozink a pak komaxit, ale tady trochu narážím. Na pozink by nemělo být přeplátování, což bude u těch jeklů, které jsou pod velkou čátsí přímo na rámu problém. Napadlo mě řešení to celé obvařit (to se ale asi dost pokroutí), nebo to od toho rámu třeba o 1 cm odsadit (to bude ale asi technicky náročnější a nevím jak to bude vypadat). Jak byste to řešili? Nebo jinou povrchovku?
- Jak na to? smile Idea je na vyrovnaných kozách svařit rám, pak bokem svařit ty pravoúhlé jekly a pak to postupně, nějak na střídačku, navařit na rám. Je to tak ok?
- Je nějaká šance abych uspěl? Jde mi asi hlavně o kroucení celého svařence.

Díky za případné rady

Odkaz na obrázek: https://img36.rajce.idnes.cz/d3602/16/1 … .jpg?ver=0

Offline

 

#2 15-08-2020 11:57:55

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5801

Re: Brána z jeklů - začátečník

Nejsou ty výplně 80x30 zbytečně moc?

Editoval varok (15-08-2020 11:58:06)


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#3 15-08-2020 12:00:08

RHtronix
Člen
Registrovaný: 19-02-2020
Příspěvky: 20

Re: Brána z jeklů - začátečník

varok napsal(a):

Nejsou ty výplně 80x30 zbytečně moc?

80 to být "musí" - jde o sjednocená s plotem... s těma 30 by se možná dalo něco dělat... Ale ještě jde i o stabilitu - není tam diagonální výztuž, tak aby to  nebylo moc vachrlaté...

Editoval RHtronix (15-08-2020 12:15:18)

Offline

 

#4 15-08-2020 12:04:26

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 100

Re: Brána z jeklů - začátečník

Takto to nepojde, nebude to dost tuhe. Pohladaj existujuce inspiracie napr na pintereste

Editoval AndyS (15-08-2020 14:33:55)


konstrukter v Caterpillar, Bobcat, Thermoking, JLG.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#5 15-08-2020 12:12:06

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1450

Re: Brána z jeklů - začátečník

Tahle brána vypadá zajímavě. Rám by mohl stačit 60x40 možná x3 kvůli váze výplně, výplň bych udělal buď stejně 60x40, nebo pro odlehčení 60x20, pokud je podmínka šířka 80, tak 80x40 a 80x20. Kdyby se výplň vevařila do rámu, odpadl by problém s tím napojováním na rám. Jinak buď odsadit a doufat, že z mezery vyteče kyselina a nateče tam zinek, nebo ovařit a doufat, že se to neohne a že to tam pak nebude reznout.

Offline

 

#6 15-08-2020 12:19:23

RHtronix
Člen
Registrovaný: 19-02-2020
Příspěvky: 20

Re: Brána z jeklů - začátečník

AndyS napsal(a):

Takto to nepojde, nebude to dost tuhe. Pohladaj existujuce inspiracie napr na pintereste https://pin.it/5lWG0IY

5íkal jsem si že ten jekl 80x80 na rám by mohl být tuhý... Navíc ty prostřední pravoúhlé jekly v aktuálním návrhu v podstatě dělají nějaké závětrování v tom rámu. Jinak ano, tím, že tam není diagonální výztuž, tak v rohu těch pravých úhlů to bude nejslabší místo... toho jsem si vědom. Ale říkal jsem si že u toho jeklu 80x30 by to nemuselo btý tak kritické...

Offline

 

#7 15-08-2020 12:38:27

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 100

Re: Brána z jeklů - začátečník

Takto to nepojde, nebude to dost tuhe. Pohladaj existujuce inspiracie napr na pintereste
Alebo doplnit kusky pasoviny na kant medzi jednotlivymi  vnutornymi jöklami.

Editoval AndyS (15-08-2020 14:34:54)


konstrukter v Caterpillar, Bobcat, Thermoking, JLG.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#8 15-08-2020 12:47:28

RHtronix
Člen
Registrovaný: 19-02-2020
Příspěvky: 20

Re: Brána z jeklů - začátečník

AndyS napsal(a):

Takto to nepojde, nebude to dost tuhe. Pohladaj existujuce inspiracie napr na pintereste https://pin.it/5lWG0IY.
Alebo doplnit kusky pasoviny na kant medzi jednotlivymi  vnutornymi jöklami.

Jde o to že výsledný design by měl být zachován... Možná by prošly diagonální vzpěry viz https://img36.rajce.idnes.cz/d3602/16/1 … .jpg?ver=0

Offline

 

#9 15-08-2020 12:52:02

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 100

Re: Brána z jeklů - začátečník

RHtronix napsal(a):

AndyS napsal(a):

Takto to nepojde, nebude to dost tuhe. Pohladaj existujuce inspiracie napr na pintereste
Alebo doplnit kusky pasoviny na kant medzi jednotlivymi  vnutornymi jöklami.

Jde o to že výsledný design by měl být zachován... Možná by prošly diagonální vzpěry viz https://img36.rajce.idnes.cz/d3602/16/1 … .jpg?ver=0

To som nemyslel ale doplnit kratke pasoviny medzi L tvary horizontalne alebo vertikalne. Tvar by to nijak velmi nenarusovalo. Pislem ti skicu.

Editoval AndyS (15-08-2020 14:34:34)


konstrukter v Caterpillar, Bobcat, Thermoking, JLG.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#10 15-08-2020 12:59:43

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1984
Web

Re: Brána z jeklů - začátečník

Přijde mi že největší zatížení bude na nejdelší páce(největší namáhání pantů),Co udělat to naruby od nejdelšího výplňového L k nejkratšímu?


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#11 15-08-2020 13:20:49

RHtronix
Člen
Registrovaný: 19-02-2020
Příspěvky: 20

Re: Brána z jeklů - začátečník

AndyS napsal(a):

To som nemyslel ale doplnit kratke pasoviny medzi L tvary horizontalne alebo vertikalne. Tvar by to nijak velmi nenarusovalo. Pislem ti skicu.

Provedl jsem 2 úpravy. Jednak vevaření jeklů do rámu a druhak přidání těch pásovin... výsledek: https://img36.rajce.idnes.cz/d3602/16/1 … .jpg?ver=0

Offline

 

#12 15-08-2020 21:21:57

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1277

Re: Brána z jeklů - začátečník

Brutal obrazok, dufam ze sa nechystas tu branu potom ootorovat.... 150kg.....

Offline

 

#13 15-08-2020 22:23:54

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5801

Re: Brána z jeklů - začátečník

A nebylo by pěknější, kdyby ty jakoby výplňové L v brance a v bráně na sebe navazovaly? Jen se ptám.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#14 16-08-2020 08:21:04

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 440

Re: Brána z jeklů - začátečník

A co motor? Nebo ze by rucne? No a panty? Branka pro pesi bude pak jen pro silne lidi

Offline

 

#15 16-08-2020 11:45:28

RHtronix
Člen
Registrovaný: 19-02-2020
Příspěvky: 20

Re: Brána z jeklů - začátečník

Adamw140 napsal(a):

A co motor? Nebo ze by rucne? No a panty? Branka pro pesi bude pak jen pro silne lidi

Změnil jsem dimenze na rám 80x80x3mm a výplň 80x20x2mm a vychází mi branka na 60kg a brána 120kg. Brána se bude otevírat vyjímečně - tak 5x za rok a branka není pro primární chození, předpokládám ta 5x do týdne. 60kg na pantech https://www.umakov.cz/zaves-nastaviteln … 63-c-2273/ mi nepřijde zase tak hodně.
A brána bude v otevřeném i uzavřeném stavu podepřená...

Offline

 

#16 16-08-2020 16:01:13

perlas
Člen
Místo: Jasov
Registrovaný: 29-03-2007
Příspěvky: 322

Re: Brána z jeklů - začátečník

Záves to bez problémov unesie. Robím kované a tie tiež majú svoju váhu.Nedávno som robil bránu z joklov rám 60x30x2 a výplň 60x20x2 tiež je dosť ťažká a otvára sa denne ako malá tak aj veľká. http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/47_brana.jpg

Síce chápem ,že rám 80x80 chceš použiť kvôli tomu ,že to na niečo nadväzuje ,ale ja by som určite použil 80x40 na rám z vonku to nebude vidieť už to radili aj iný. Osobne nerád používam 3mm hrúbku kvôli váhe (a cene). Väčšie hrúbky dávam na stľpy.


TransPocket180,TransPocket 150/ Alf 285 HD/ KÜHTREIBER 1900 HF /Dnipro 258 DPK/Pegas 201 Mig SYN PFC /FAZOR 1000 /Kowax KWX 820

Offline

 

#17 16-08-2020 22:16:12

Antihero
Člen
Registrovaný: 26-04-2011
Příspěvky: 61

Re: Brána z jeklů - začátečník

Ta brána je super. Nejlepčí dizajn co sem tady viděl, takže určitě stojí za to rozvinout v realizaci.
Výhoda je, že se dá použít na rám profil s širší stěnou a výplň udělat slabší.
Řekl bych, že není důvod aby to nefungovalo.
Postup svařování co navrhuješ mi přijde taky vpohodě.
Jen bych dodal, že kouťáky vždycky až nakonec.Ty deformujou nejvíc.
Hodně zdaru.

Offline

 

#18 16-08-2020 23:01:48

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3687
Web

Re: Brána z jeklů - začátečník

Brána bude dostatečně tuhá, diagonály netřeba. Je potřeba nosné sloupy a panty ustavit přesně vertikálně - aby brána zůstávala v jakékoliv poloze, případně je instalovat nějaký úhlový stupeň mimo vertikálu tak aby brána při otevření zůstala v poloze otevřeno vlastní vahou. To vychýlení samozřejmě jen nepatrné - okem nepostřehnutelné.
Kouťáky na výplni bych vůbec nedělal, účel splní pouze podélné sváry na boku rámu. Výplň bych v místech kde kouťák měl původně být bych flexou odbrousil cca 3 - 5mm, vzniklá spára splní požadavek na zinkovnu. Zároveň se to mnohem méně zkroutí.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch)
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#19 17-08-2020 06:15:05

RHtronix
Člen
Registrovaný: 19-02-2020
Příspěvky: 20

Re: Brána z jeklů - začátečník

bourač napsal(a):

Výplň bych v místech kde kouťák měl původně být bych flexou odbrousil cca 3 - 5mm, vzniklá spára splní požadavek na zinkovnu. Zároveň se to mnohem méně zkroutí.

Jo, už jsem nad tím přemýšlel, došel jsem k tomu že v místě toho kouťáku udělám V zářez flexou. Význam stejný jako to odbroušení jen možná trošku jednodušší.


Zbývá teď poslední otázka. Jestli na rám profil 80x60mm se stěnou 2, nebo 3mm. 3mm bude asi stabilnější (i na krut), ale zase těžší (a trochu dražší, ale to se už v ceně ztratí).

Offline

 

#20 17-08-2020 11:33:57

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 969

Re: Brána z jeklů - začátečník

No a co tohle borci, myslíte, že to bude takhle fungovat? Plotovky budou lehký plastový.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4621_vrata-2.jpg

Offline

 

#21 17-08-2020 17:59:06

Antihero
Člen
Registrovaný: 26-04-2011
Příspěvky: 61

Re: Brána z jeklů - začátečník

Nerez 50x40x3, hmm, pan nema hluboko do trezoru.
Dyž to ma ty kolečka tak to je ažaž.

Offline

 

#22 17-08-2020 21:42:36

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3687
Web

Re: Brána z jeklů - začátečník

až až smile ty diagonály jsou zhola zbytečné, možná jeden sloupek uprostřed, tak aby byl zakryt plotovkou, nebo jekl šířky jako plotovka - místo jedné plotovky uprostřed jekl. Možná lépe dva sloupky v 1/3 tech 3780mm.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch)
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#23 18-08-2020 09:15:17

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 969

Re: Brána z jeklů - začátečník

Antihero napsal(a):

Nerez 50x40x3, hmm, pan nema hluboko do trezoru.
Dyž to ma ty kolečka tak to je ažaž.

Pán už na to nechce do smrti sáhnout, proto nerez a plastový plotovky. Pravda, nesmí se stát, že mi ujede auto a vyvalí tu bránu. To by bylo špatný smile
bourač: ty diagonály tam maj sloužit i jako opora těch plotovek, aby tam nebyly volně v celé svojí délce. Nejen jako výztuha samotné brány.

Editoval pafik1605 (18-08-2020 09:18:11)

Offline

 

#24 18-08-2020 09:33:03

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 131

Re: Brána z jeklů - začátečník

Pán na to bude muset do konce života šáhnout určitě. Plastové plotovky šisují a je to pak hnusné, takže je vymění za dřevěné a bude občas natírat. Zkušennost z okolí.

Offline

 

#25 18-08-2020 09:42:32

Antihero
Člen
Registrovaný: 26-04-2011
Příspěvky: 61

Re: Brána z jeklů - začátečník

nebuď zlej, neber pánovi iluze :-)

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS