SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR BAZAR SVAR INZERT SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den, našel jsem jen téma o pájení ok, o lisování ne, tak se zkusím zeptat. Koupil jsem si kleště na lisování ok na větší průřezy kabelů, tedy svářecí apod. Mám typ kleští kde se oka lisují na šestihran a dají se přehodit matrice nebo jak to nazvat na 10mm², 16mm², 25mm², 35mm². Jenže to moc nefunguje, kleště to zmáčknou málo. Mám podobné kleště: https://www.hadex.cz/img/zbozi/p228.jpg
Je to tím že se kabely oj...í a nemají průřez jaký by měly mít, nebo jsou kleště trošku nepřesně udělané?
A ty měděné dutinky v bajonetových konektorech se prý mají předem taky zalisovat a až potom vsunout do bajonetu a zajistit červíkem. Myslíte prosím že to půjde taky těmi kleštěmi co jsem dal odkaz nebo je potřeba nějaké další? Děkuji
Offline
nemam presne tie z odkazu ale podobne,problem bude bud v zle oznacenom vodici (iny prierez vodica ako deklarovany) alebo mas zle ocka,uz som take mal v rukach,to ze by to bolo vo vlozkach kliesti sa teoreticky tiez moze stat ale este som o tom ani nepocul
chod do prdej elektropredajne a dones tam klieste,kabel a oka ktore mas za 15 sekund mas problem vyrieseny
Editoval pavol.sk (26-10-2020 18:37:25)
Offline
Aha, že můžou být na hovínko i očka mě nenapadlo. Ony ty kleště to očko nalisují, ale když trošku zaberu, tak se očko vyškubne z kabelu, takže málo zalisované. Sice přes to dávám ještě smršťovací bužírku, ale chtěl bych to mít dobře už zalisované.
Offline
Odhadoval bych nepřesně udělané kleště. Síla na zalisování, už jenom kabelu 10 mm2, musí být velká, aby to drželo. Mechanismus kleští může pružit.
Offline
Kleště jsou velké, délka odhadem 500mm. Já bych to viděl spíše na moc velké ty šestihrany na lisování, nebo špatná délka těch propojovacích pák. Asi moc dlouhé.
Offline
varok> daj si pozor na tie otacacie celuste - mam podobne klieste a tiez som sa prvy-krat okaslal - tie ciselka su vzdy medzi dvoma otvormi - myslel som, ze tam mam natocene spravne, ale mackal som to o stupen vyssou kulisou - presne ako hovoris, nedrzalo to pevne a slo to vytiahnut
zacal som pozerat, kde je chyba - potom som to pretocil spravne a po zalisovani som to uz nevytiahol
Offline
mechanizmus samozrejme aj pruzi ale pokial sa lisuje az pokial sa celuste nestretnu tak to musi fungovat,chod s tym do obchodu alebo firmy kde s tym robia...vylucit sa neda ani chyba obsluhy
Offline
Rcp: ne, mívám to natočené správně. Nejtenší je 10mm², ty zatím nepoužívvám. Pak jsou 16mm² a když cvakám kabel 16mm² a očko na 16 kabel, tak to zalisuje jak má, tan 6ti hran tam je, ale není to prostě zmáčknuté dost.
pavol.sk: V jedné elektroprodejně mi říkal jeden mladý prodavač, že tenhle typ kleští je už z principu na hovínko. Prý je měli taky a dali je pryč. Teď mají nějaké kde se z jedné strany přimáčkne takový jakoby oblouček. Tím pádem to promáčkne jen jednu stranu a kabel to přimáčkne fest.
A nebo jsou ty matrice moc velké a když se to zalisuje, tak už se to opírá o ty dvě velké plochy kolem těch 6tihranů a nemůže to jít dál. Zítra na to mrknu pod drobnohledem. Jen jsem se ptal jestli to už někdo taky neřešil u těch levných kleští.
Offline
U nás v závodě si vyrábíme veškerou kabelovou konfekci sami, kromě jiné kabeláže i silové kabely v průřezech od 10qmm do 90qmm. Pro lisování oček používáme už prakticky pouze výhradně lisovací čelisti s trnem ve tvaru čepu, který očko protlačí dovnitř. Vlákna zůstanou nepoškozená a drží to jako čert (samozřejmě se dělají takové zkoušky a podobné lumpačiny).
Čelisti vypadají takto
Samozřejmě vše musí být kompatibilní - vodič, očko a lisovací čelist. Pouze tak je výsledek ok. Lisy používáme malé, hydraulické od fy. Klauke řady THK od velikosti 18 (60kN lisovací síla)
Offline
Varoku, ty kleště jsou zřejmě HX-50B nebo něco podobného levného. Když si najdeš nějaké zahraniční recenze, tak tam zjistíš, že nejseš sám, kdo vytáhne zalisovaný kabel z očka. Podle mě cena odpovídá kvalitě, dobré recenze jsou až na dost drahé kleště. Asi dost záleží i na použitém očku.
Offline
Pribrus dosedaci plochy a mas vyřešeno pokud pujdou do haje cepy a oka na ktestich tak je to shit.
Offline
Tuším na cnc foru je vlákno, kde se řeší problém ošizených kabelů. Výrobci to začali dělat na dolní toleranci a nebo i pod ní. Takže to klidně může být kabelem. A může to být i okem (slabší materiál oka - větší vnitřní obvod šestihranu). Kleště jsou sice sračk..., ale pokud ten obvod domáčknou k sobě, a ono to stejně nedrží, tak to je jinde.
Offline
Ten prodavač v elektru má kleště s podobnými čelistmi jako dal Výska horní obrázek. Prostě očko zůstane na jedné straně neporušené a z druhé strany se vtlačí dovnitř takový oblouček(kulička?).
Zdenek11: Máte pravdu, teď jsem koukal a kleště jsou ty co jste psal, ale mám tam HK-50B a kupoval jsem je v Hadexu jak jsem dával odkaz. Cenu už nevím přesně, ale asi kolem 500,- kč? Je jasné že to nebude kvalitou lisování jako u kleští za řekněme 1500,- kč a výše.
Honza007: Ano, něco podobného jsem myslel. Jemně přibrousit ty dosedací plochy, třeba o 0,5mm každou stranu. Tím by se měl ten 6tihran jemně zmenšít a tím pádem silněji zamáčknout to očko, ne? Jen nevím jestli nebudou zase naopak zlobit ty propojovací páky. No vyzkouším. A samozřejmě to je ta nejlevnější čína. Kdysy jsem u nich koupil i malé krimpovací kleště na fastony a nedalo se to vůbec používat. Tak jsem koupil ve velkoobchodě Janča kvalitnější a ty už vypadají lépe. Mám je už spoustu let a spokojenost. Sice ty naopak konektory na menší půřezy kabelu zamačkávají už moc, ale aspoň to drží. Větší průřezy jsou OK. Ubrání na síle přítlaku nepomohlo.
pafik1605: Ano, dnes se oj...á všechno. Dokonce mi před pár lety říkal i jeden elektrikář, že i kabely cyky už dnes vyrábí i podivné firmy a průřez je menší než by měl být. Že třeba kabel cyky 1,5mm2 má ve skutečnosti jen třeba 1,35mm2 apod. Co je na tom pravdy nevím. A pak že vzniká čím dál více požárů
Všem děkuji za rady, zkusím tedy přibrousit ty dosedací plochy a vyzkouším.
Offline
S šizením kabelů mám opačnou zkušenost, nemám elektro vzdělání, jsem strojař, tak mě berte s rezervou. Ale setkal jsem se s pravým opakem popisovaného šizení. U jednoho českého dodavatele jsem jako alternativu k zavedeným dodavatelům (Lapp, Helukabel) řešil českou alternativu. Šlo o kabely H05 a H07 a možná nějaké další. Dodavatel kabelů nám vycházel ve všem vstříc včetně například popisků. Kabely měly jak průřez samotného vodiče, tak jednotlivou izolaci a vnější izolaci na samé horní hranici tolerance. Což nám paradoxně komplikovalo život, protože nám nešly kabely prostrčit koncovkami. Při osobním setkání mi bylo řečeno, že to tak dělají právě proto, aby se vyhnuli reklamacím. Logicky jim tedy vycházelo levněji dělat to bytelné. Ovšem produkce z Asie může zase vypadat jinak. Za mě krásným příkladem jsou startovací kabely z Hobbymarketu, které mají uvnitř zřejmě zvonkový drát.
Offline
Tak to je třeba zatleskat, že ještě se najdou poctivé firmy které dělají co mají. Ty startovací kabely z marketů jsou kapitola sama o sobě. Zvonkový drát tam sice není, ale kabely třeba do 200A mají samotné měděné jádro tak 2,5mm2 a to kolikrát ani to ne. Když jsou kabely 2 nebo 3m dlouhé, hma, nic dobrého. Taky už mám nachystaný materiál a budu si dělat poctivé, alespoň těch 16mm2 a délka 3m.
Offline
a až se zadaří můžeš si opravit ten popisek v profilu UŽ JSEM ELKTRIKÁŘ
Online
Treba skúsiť takýto typ očiek.Majú hrubšiu stenu ako tie pri tých kliešťach z odkazu.
https://www.elmit.sk/kablove-oka-a-spojky
Offline
hrmil: Takové očka jako jste dal používám. Odkaz v dotazu jsem dal jen kvůli kleštím, ne očkům. Očka co jsou na obrázku těmahle kleštěma nejdou lisovat vůbec. Ta jakoby trubička se úplně zbortí a je to na vyhození. Možná by to šlo kleštěmi jak jsem psal že mají v tom elektru, nebo asi jen pájením.
Offline
bourač mavas dobre napady ale tentokrat sa mi zda ze si si toho osviežujuceho moku nalial o čosi viac ako obyčajne
Offline
pavol.sk: Nebojte, maximálně to vymažu, ale psát že jsem elektrikář nebudu.
Offline
Varok, jednoducho tie klieste su naprd. Kup si knipexy a budes spokojny. Toto jednoducho nie je mozne delit na lacne, co doma vyhoveju a na drahe pre profikov. Tie lacne jednoducho nefunguju.
Offline
Pozorne to tu celou dobu ctu a teprv ted si vsimnu ze pise varok. Asi takhle: loni jsem si chtel udelat poradne startovaci kable pro sebe a kdyz uz v tom budu tak rovnou troje, pod stromecek rodine. Chtel jsem s nalisovanym okem. Zasel jsem do "Elektra u stare posty "(Havirov-Sumbark) ze mam teda kable a chci lisovaci oka, buzirku a jestli mi to za uplatu nezalisuji. Klucina ze beze vseho ale ze mi bude asistovat, mackat musim ja aby ho nebolely zada Nuze tak jsem tam nalisoval pod odbornym dohledem 12 ocek, zcela zdarma a kvalitnima klestema. A jeste vas upozorni kdyz tam nemate buzirku
Pak jsme chvili diskutovali a sdelil mi ze je taky vyrabel ale pouze nastrcil a prolil cinem (alternativa).
Mozna bych zvazil vratit kleste, inkasovat prachy a zkusit stesti tam. Schvalne pisu presne kde neb to ma varok za rohem a takovito ochotni si reklamu myslim zaslouzi.
Editoval Krupp (27-10-2020 22:34:14)
Offline
Ano, tam jezdim a co jsem psal výše o těch kleštích mi říkal ten mladík. Mají tam pěkné ceny materiálu, klučina ochotný.
Offline