SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 06-12-2020 18:45:41

karolhorvath1960
Člen
Registrovaný: 06-12-2020
Příspěvky: 10

Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Caute.

prosím vás vie niekto rozdiel medzi týmito MMA zváračkami.

Píšu že MAKin je nová generácia ale je lacnejšia ako KITin. Takže to nekde asi ošidili.

Na stránke výrobcu sa to nedá porovnať.

Rozmýšlam nad MAKin 160.

Ďakujem.

Offline

 

#2 06-12-2020 19:51:36

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Rozdíl je především v zatěžovateli. Makin má 100% při 88A a Kitin při 125A. Dále napětí naprázdno. Makin 70V, Kitin 88V.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#3 06-12-2020 20:03:30

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2530

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

A obojí je čína... Takže je to stejné... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#4 06-12-2020 20:12:35

karolhorvath1960
Člen
Registrovaný: 06-12-2020
Příspěvky: 10

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Tak nieco do 200 € co nie je Cina existuje ?

Offline

 

#5 06-12-2020 20:15:51

karolhorvath1960
Člen
Registrovaný: 06-12-2020
Příspěvky: 10

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Este som pozeral Solution 160 IGBT
Alebo
Ponte MOST 210

Offline

 

#6 06-12-2020 20:28:20

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Napiš, čeho se bojíš. V této cenové relaci nic jiného než čína nebude. Ať už to bude mít značku a barvu jakoukoli


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#7 06-12-2020 20:33:15

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Všechno je to čína. Uvažuješ s TIGem? Oba Makin i Kitin mají LA tig.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#8 06-12-2020 20:34:00

karolhorvath1960
Člen
Registrovaný: 06-12-2020
Příspěvky: 10

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Potrebujem to okolo domu. Tak aby som za 2 roky nemusel kupovat novu.

Offline

 

#9 06-12-2020 20:35:34

karolhorvath1960
Člen
Registrovaný: 06-12-2020
Příspěvky: 10

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Famater napsal(a):

Všechno je to čína. Uvažuješ s TIGem? Oba Makin i Kitin mají LA tig.

Potrebujem iba MMA

Offline

 

#10 06-12-2020 21:37:46

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 511

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Karolhorvath, hej existuje, wtu200 z bazosa smile

Offline

 

#11 06-12-2020 21:54:51

Juráš
Člen
Registrovaný: 20-11-2020
Příspěvky: 71

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Kitina 170 bez displeje mám snad co ho uvedli na trh. Od tý doby nějakou dobu i se škrtátkem.
Je to takovej otloukánek, ale pár kilo elektrod má za sebou, bez jediný závady. Je fajn, že je k tomu řeba levný dálkový ovládání.
Jsou lepší stroje, ale za ty peníze je na lepení okolo chalupy naprosto dostačující.

Offline

 

#12 07-12-2020 09:10:23

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Karol. Klidně bych bral Kitin 150. Má zatěžovatel 100% při 125A, napětí naprázdno 88V.  Kitin 170 je stejných parametrů, jen zvětšený rozsak do 170A, které stejně nevyužiješ. Takže na elektrody pro běžné domácí vaužití 2mm, 2,5mm a také 3mm naprosto bez omezení. Měl jsem kitin a 170LA, proměřil jsem ho a všechny uváděné parametry odpovídaly skutečnosti.  Jen zatěžovatel jsem neměřil.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#13 07-12-2020 10:01:38

karolhorvath1960
Člen
Registrovaný: 06-12-2020
Příspěvky: 10

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Tak potom nechapem naco urobili Makin 160. Ma horsie patametre ako 5 rocne kitiny. Iba ze ma display ?

Offline

 

#14 07-12-2020 10:59:10

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1632

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Díval jsem se na stránky Küthreibera a uvádí zajímavé zatěžovatele u nových modelů RS - nějak se neliší u různých výkonových verzí. Buď je ta 150 nadopovaná, nebo 190 vypustila trénink

150 RS                     170RS                        190 RS

100%  130 A           100%  130 A               100%  130 A
  65%  150 A            60%  170 A                 60%  170 A


Ještě pro porovnání profi stroje Transpocket 150 má 100%=90 A, 35%=150 A, EWM Pico 160 100%=110 A, 30%=150 A

Editoval jees (07-12-2020 11:30:52)

Offline

 

#15 07-12-2020 11:28:33

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Ono není tak jednoduché porovnávat.  Je to zčásti věc technologie, zčásti obchodní politiky. Na domácí sváření v podstatě ti vyhoví Jak Kitiny, tak gamy, nebo jasicy a další. Kitin má deklarované vyšší výkonové parametry, Makin menší výkonové parametry. Když se na ty parametry podíváme z hladiska potřeby občasného svářeče, kolem domu a p., tak vyhoví i ta svářečka s nižšímy výkonovými parametry.  Většina sváření bude s elektrodou 2,5mm. Pak proud cca 70-90A. U makina to znamená svářet bez omezení. Když vyjimečně 3mm elektrodou, tak 110-125A, tak v podstatě při teplotách 20-25°C také bez omezení, případně s omezením nepodstatným (60%). Na př. můj Fronius TP1500 má zatěžovatel 100% při proudu mezi 80 a 90A. Nesetkal jsem se s tím, že by mě při běžné práci nějak omezil.
Další je parametr, který je dost důležitý je napětí naprázdno. U Makina je 70V. Je rozhodně lepší, pokud je napětí naprázdno vyšší, ale jsou svářečky, které zapalují velmi dobře i při napětí naprázdno 60V. Je to také trochu skryto v dynamických vlastnostech.
Takže moje představa je, že snížení výkonových parametrů na hodnoty, které ještě na běžnou práci pro kterou je invertor určený a vyhovují přinesou snížení výrobních nákladů. Dále je s hlediska obchodního nutná inovace. Doporučovat něco v situaci, kdy se jedná o dva stroje, kdy jeden je na trhu už dlouho a jsou známy jeho přednosti i některé problémy se druhým na trh přicházejícím strojem o kterém ještě není nic známo se nedá.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#16 07-12-2020 11:44:46

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1632

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Ten zatěžovatel bych já asi volil radši vyšší, asi 2-3 roky zpět jsem přehřál Gamastar 190 při MMA, elektrody 2,5. Vařil jsem v létě venku, byly 30-35°C teploty a během 30-40min se stroj vypnul a asi stejně dlouho odpočíval. Vařil jsem tedy v kuse, protože všechno už bylo připravené a tak se nebylo čím zdržovat. Kdyby to bylo MMA 150, mělo by tedy nejspíš vypnout dřív. Je také ale pravda, že vařit v kuse bez přestávek se moc často nestane

Taky je asi pravda, že ty profistroje unesou větší námahu a 150-160A třeba bude stačit. Zvlášť když příplatek za výkonnější řadu 180A je 50-60% ceny beztak už drahé 150A řady

Offline

 

#17 07-12-2020 12:41:47

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Tam jde o to, že jsou to stejné stroje, jen jinak nastavené. Cpo se týká využití jsou totožné.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#18 07-12-2020 15:08:06

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1632

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Já bych čekal, že 100% bude mít 150 stroj níž, než třeba 190. Že už se to pak bude trochu lišit někde u špičky výkonu bych chápal. Ledaže by to byly všechno 190-ky a pro samolepku s nižším číslem by jen měly stažený max. výkon. Tomu by i odpovídala vysoká hodnota 100%, o dost vyšší než má třeba ten Fronius nebo EWM, které bych z neschopnosti dostat ze stroje víc výkonu nepodezíral

Offline

 

#19 07-12-2020 15:22:54

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Jees: obráceně jsou to 150 a max proud je jen nastavením. Proto se snižuje zatěžovatel.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#20 07-12-2020 18:43:24

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1632

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

To by vlastně mohlo být, když je základ u každého typu stejný.

Ale vrtá mi pořád hlavou, jak to, že má Kitin o tolik lepší parametry než Transpocket a Pico, to je rozdíl téměř třídy a všichni to mají při 40°C. Teď jsme tu řešili, jestli nevzít jeden z těch dvou profistrojů a ten Kitin je - tedy zatím jenom parametry - dost překonává. Jiná věc pak bude svařování

Offline

 

#21 07-12-2020 19:35:09

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6720

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Tak záleží jestli to není jen na papíře. U Froniusu, EWM, Kemppi apod. bych nepředpokládal že budou nějak oj...at zákazníky, když ty jejich mašinky stojí ranec. Zatím co u mašinek, které stojí v uvozovkách pár korun? I když bude spoustu lidí nadávat, tak jsem viděl pár rozebraných mašinek od Kuhtreiberu, jak větší COčka tak invertory a i když se v tom moc nevyznám, už na první pohled se musí každý zasmát. Tedy alespoň u těch MIG/MAG mašin.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#22 08-12-2020 09:04:58

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3728

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Ono je to s tou kvalitou svářeček složitější než je porovnání dvou parametrů.  Co se týká souladu skutečných a nastavených hodnot různých parametrů: tak jsem měřil na KITin 170 LA a tam byla shoda proudu i pulsu. U JLT Welder Fantasy 250 kterou mám je také shoda i parametrů AC. Partner vykazuje také shodu skutečného a nastaveného proudu. Puls jsem neměřil.
Ono nejspíš záleží na tom, kdo si nechá v PRC udělat serii pod svou značkou. Dnes je produkce různých strojků a nářadí určených pro hobby, u kterých výrobce ani nepočítá, že se budou používat.  Cílem je prodat. K tomu slouží zajímavý název, barva,  reklamní letáky ap.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#23 15-12-2020 17:54:13

Jarodt83
Člen
Registrovaný: 15-12-2020
Příspěvky: 1

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Aku zvaracku by ste mi odporucili keby som si mal vybrat medzi makin 160 a kitin 165? Popripade nieco ine v tej istej cenovej kategorii. Rozmyslal som nad Kitin 150 RS ale rozdiel v cene je 80 Eur oproti kitin 165 a nepride mi to adekvatne k vykonu.

Offline

 

#24 15-12-2020 18:43:27

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2530

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Vem kitin 165, měl jsem ji pár roků a svařovala fakt parádně... A to dokonce i tigem...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#25 16-12-2020 17:57:10

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 167

Re: Rozdiel medzi Kuhtreiber KITin - MAKin

Jen moje spekulace, MAKIN asi  bude topologie plného mostu, jako ostatní malé číny  a bude to mít problémy při svařování a zapalování na slabších proudech, pravděpodobně tomu bude chybět jakákoliv tlumivka na výstupu - nebude to mít dobře filtrované napětí, narozdíl od jednočinného zdroje v kitinu, který  má i vyšší zapalovací napětíí . Asi bych šel do Kitinu

Editoval Voitano (16-12-2020 18:00:27)


Elektronik - lepič

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče