SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 11-12-2020 07:47:50

Noobiq13
Člen
Registrovaný: 08-12-2020
Příspěvky: 3

invertor napájaný batériou

čaute.. zaoberal sa tu niekto myšlienkou napájať invertor batériami? Baterka -> menič -> invertor. nejsom v obore expert, ale teoreticky si myslím, že by to mohlo fungovať, problém jedine vidím v tom, ako bude na túto situáciu reagovať menič.

batéria by možno šla použiť aj z auta, alebo mám takéto 4 kusy
https://shop.gwl.eu/LiFePO4-cells-3-2-V … cur=1#tab1

menič napr.
https://www.klavesnica.sk/menice-napati … 00w-4000w/

O čo vlastne ide..
bol som cez víkend na chate zvariť konśtrukciu na stol, ale vobec to nešlo. oblúk chytal iba niekedy a to tiež dosť nestabilný (asi velké kolísanie napatia siete). nastavenia viac ampérov nejako nič nerobilo. Takže som zvaril akuráttak ho*no.
Tú konštrukciu mám už z polovice zvarenú, ale kvoli transportu som to musel dokončiť až na mieste. stačia tomu 2-3 elektrody

normálne by sa dala použiť elektrocentrála, ale tá je dosť hlučná a to je problematické.

Offline

 

#2 11-12-2020 07:55:53

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3064

Re: invertor napájaný batériou

Samozrejme, ze sa tym uz niekto zaoberal
https://m.heureka.sk/zvaracky/fronius-a … 50-230v-e/
http://www.arc-welding.cz/mmazdroje/lor … stick-160/

K prvemu dostanes aj nabijacku, k druhemu sa da dokupit prakticky nosic na chrbat - nieco pre tatranskeho nosica.... big_smilebig_smile

Editoval rcp (11-12-2020 07:56:20)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#3 11-12-2020 08:49:07

Noobiq13
Člen
Registrovaný: 08-12-2020
Příspěvky: 3

Re: invertor napájaný batériou

myslel som, či sa tým niekto zaoberal na tomto fóre, akože doma vyrobené, nie komerčné riešenie smile to je trošku drahé na moje účely. A tie komerčné majú súčiastky na mieru, a k tomu tažko budem mat prístup, ne to ešte znalosti si vyrobiť vlastný menič.

Offline

 

#4 11-12-2020 09:39:56

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2530

Re: invertor napájaný batériou

A není lepší pořídit za pár tisícovek elektrocentrálu?  Odkazovaný měnič by myslím vydržel možná pár zapnutí a vypnutí svářečky...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#5 11-12-2020 09:49:09

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3193

Re: invertor napájaný batériou

No,  ono  to  bude +- zhruba náročné  jako stavba nového  invertoru,  ale na rozdíl  od stavby nového  invertoru asi  nikde neexistují  solidní  návody pro  amatérskou  stavbu pro lidi  jen  se základními  znalostmi  elektroniky.
Doba ještě k  tomu  nepokročila.
Nejdřív se budou  muset  zdražit jističe tak,  že za jistič třeba 25 A na chatě se bude platit majlant,  takže lidi  budou  hromadně měnit jističe na jističe třeba 10 - 6 A a současně musí  být mnohem  víc přístupné  baterky,  třeba stacionární  nebo  baterky z  elektromobilu.

Offline

 

#6 11-12-2020 09:50:55

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2991

Re: invertor napájaný batériou

presne tak ked uz take daco tak urcite radsej kupit centralu a z nej napajat zvaracku ako riesit bateriu/menic co si tu dal tie odkazy tak to je absolutny odpad,normalna lifepo4 bateria stoji cez tisicku len taky rachot,menic +- to iste urcite sa pohybujeme na cene 1500 skor 2000 eur ak to ma normalne fungovat !!!

Offline

 

#7 11-12-2020 10:12:27

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1156

Re: invertor napájaný batériou

Noobiq13 napsal(a):

myslel som, či sa tým niekto zaoberal na tomto fóre, akože doma vyrobené, nie komerčné riešenie smile to je trošku drahé na moje účely. A tie komerčné majú súčiastky na mieru, a k tomu tažko budem mat prístup, ne to ešte znalosti si vyrobiť vlastný menič.

Áno, zaoberal. Ja osobne mám vlastnoručne vyrobenú zváračku ale nie MMA ale MIG/MAG. Mám aj elektrocentrálu, ale na zváranie MMA ani MIG/MAG je nepoužiteľná, tak som urobil takýto pokus. Zapojil som do série autobatériu z bagra a z SUV NISSANa a takto vytvorený zdroj som pripojil na výstup zdroja zváračky, teda pred tlmivku. Tiež sa napätie 24V priviedlo na RJ. Sám som bol prekvapený ako kvalitne sa tým dalo zvárať. Ako ochranný plyn bol CO2 z 2 kg fľaše.

Offline

 

#8 11-12-2020 10:39:25

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1632

Re: invertor napájaný batériou

U Fronius accu uvádí výdrž 14-18 elektrod 2,5, jen pro představu zda to má smysl, zatěžřovatel 100A/25%

S tím, jak se zvětšuje množství elektroniky v užitkových strojích bych asi napájení z bagru vyloučil, myslím moderní bagr, řídící jednotky odchází jen při špatném pohledu

Offline

 

#9 11-12-2020 12:01:33

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2530

Re: invertor napájaný batériou

Tuto otázku ohledně baterií a měniče bych položil spíš sem http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na … m&f=38


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#10 11-12-2020 12:29:04

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1156

Re: invertor napájaný batériou

Už samotný princíp je s prepáčením hovadina. Mame 12 V z baterky, to napätie rozsekáme a transformujeme na 230V, to usmerníme, zvlnenie minimalizujeme batériou kondenzátorov, takto upravené napätie rozsekáme, meničom prevedieme na potrebných cca 25 V, usmerníme a (ne)zvárame.  Pri MIG/MAG máme z autobatérii zdroj, ktorý nepotrebuje transformovať ani iné úpravy. Baterky počas zvárania môžeme priebežne dobíjať aj tou najlacnejšou EC.

Offline

 

#11 11-12-2020 12:39:05

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1050

Re: invertor napájaný batériou

Existujou taky Silent generátory a Ultrasilent co může prakticky bežet klidně v obejváku ale to v normální půjčovně nemají.
Zavařit 3 eldy na chatě = pučim si benzin centrálu 5kw klidně i z jejich invertorem zavařim vrátim a je to . Kravál to děla jak hlučnějíší auto.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC4 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

#12 11-12-2020 12:58:30

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3291

Re: invertor napájaný batériou

No na to bude invertor jako dělaný . Bude schopen zpracovat dokupy jak síť , tak energii z měniče . Pokud budeš mít energii z měniče alespoň 1kW , tak by to šlo diodově spojit . POZOR bude vodivě spojeno se sítí !!!!!
Budou ti stačit dva tak 20A můstky na 800V či více . Jeden zapojíš na konec sítě a druhý na výstup měniče . Bez kondíků !!! Spojíš +s+sem a mínus s mínusem . Pokud bude invertor popsán alespoň jako 200A , tak dvojkou elektrodou ti to musí jít .

Offline

 

#13 11-12-2020 13:04:08

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1632

Re: invertor napájaný batériou

Taky myslím, že centrála z půjčovny je lepší řešení

Offline

 

#14 11-12-2020 14:22:20

Noobiq13
Člen
Registrovaný: 08-12-2020
Příspěvky: 3

Re: invertor napájaný batériou

dík za rady/názory. Všetko mám (teda menič viem požičať, nie ten z linku) a teda cena 00nič. No ale asi z toho nič nebude.

bobobo: také niečo ma tiež napadlo, podporiť el. sieť batériou, ale nemal som ani predstavu ako to, hlavne bezpečne, spraviť.

o tichých generátoroch som nevedel. keby sa mi podarí zohnat, tak by to šlo.

senior napsal(a):

Už samotný princíp je s prepáčením hovadina...

áno, toho som si plne vedomý, ale ak by to fungovalo, tak ma to netrápi. vo svete je tolko vecí riešených hovadsky, a funguje.

pavol.sk napsal(a):

presne tak ked uz take daco tak urcite radsej kupit centralu a z nej napajat zvaracku ako riesit bateriu/menic co si tu dal tie odkazy tak to je absolutny odpad,normalna lifepo4 bateria stoji cez tisicku len taky rachot,menic +- to iste urcite sa pohybujeme na cene 1500 skor 2000 eur ak to ma normalne fungovat !!!

menič neviem. Batéria je kvalitna. cena samozrejme závisí od kapacity. a priplácat 500% ceny za 5% výkonu nikto normálny nebude.

Offline

 

#15 11-12-2020 14:42:35

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2991

Re: invertor napájaný batériou

lifepo4 clanky poznam uz zo 15rokov su to klalitne clanky ale brat cca 5kw z 12 aku je brutal,ked uz take daco vymyslat tak ist do 24v ale aj tak to bude vysoka cena,na jednom pracovisku sme pouzivali akumulator/menic ale ten akumulator bol z vozika vazil cez 500kg k nemu bol profi menic 3kw ale ani ten by nezvladol zvaracku,to by chcelo aspon 5kw menic a nie daky cinsky odpad ale nieco kvalitne,ak to ma byt na spontanne vyuzitie tak to je nerentabilne
kapacita akumulatora/jeho moznost dat vykon do zataze su dva parametre ktore su na sebe nezavisle
mozes mat akumulator 100AH ktory bude schopny davat trvaly yvstupny prud 10ky amper ale tak isto moze mat iny akumulator o rovnakej kapacite vystupny prud cez 1000 A !

Offline

 

#16 11-12-2020 17:01:43

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4009

Re: invertor napájaný batériou

Trocha invence neškodí. Na rally Dakar svařovala jedna parta provizorně zlomenou osu na náklaďáku rutilkami dvěma akumulátory v serii, protože se nepovedlo nastartovat benzínový svařovací agregát. A svár pak vydržel opatrnou jízdu přes 30 km do cíle etapy. V cíli osu vyměnili a tu svařovanou zkusili zlomit v tom "provizorním" sváru velkým kladivem. Nepovedlo se. Asi někdo z té party měl hodně znalostí o svařování smile

Offline

 

#17 11-12-2020 18:43:25

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 384

Re: invertor napájaný batériou

Asi někdo, jako já (já to ale nebyl). Stačí klepnout na ten třetí velký čtverec (svarinfo)  na začátku každé stránky a přečíst si, co jsem tam já i jiní o tomto problému napsaly. Nebudeš ani invertor potřebovat, se čtyřmi autobaterkami a kouskem plechu to, kdo umí svářet zvládne s prstem v nose. P.S. Na rutilku stačí 3.

Editoval KMU1 (11-12-2020 18:46:14)

Offline

 

#18 12-12-2020 04:08:15

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3211

Re: invertor napájaný batériou

jirkati: zabudol si dopisat ze odvtedy nosili uz len 2-3 baterky a nie agregat a zvaracku aj to vtom Tatra Dakar
dokumente (dost stary) hovorili wink asi sme videli rovnaky dokument

pavol.sk (lifepo4) uz maju nahradnika https://www.svethardware.cz/quantumscap … trhu/53805

Tato tema tu bola aj sa tam rozoberali viacere zvaracky s externou krabickou baterky len je to v sekcii
ktoru admin zavrel tiez to tam dopadlo ako vtejto teme wink

Update: Narodne bateriove centrum bude na slovensku
https://www.sav.sk/index.php?lang=sk&am … ws_no=9186

Editoval ihlan (13-12-2020 18:16:09)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#19 12-12-2020 05:24:45

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2991

Re: invertor napájaný batériou

si ma rozosmial smile li-ion clanky su patentovane tusim v 70tich rokoch a vo velkom sa zacali pouzivat tak 10r dozadu,roznych druhov akumulatorov je vymyslene plno ale ktore sa presadia a zacnu vyrabat vo velkom to teraz tazko povedat,vyvoj zenie vpred hlavne elektromobil

Offline

 

#20 12-12-2020 10:22:44

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3193

Re: invertor napájaný batériou

Z asijské "bižutérie" už  jsou za nějakou  stovečku  poměrně běžné  obvody STEP-UP,  které  umí  z  12 nebo 24 voltů  udělat třeba 36 V a 10 - 15 Ampér. U těch  lepších  se dá  nastavit i  výstupní  napětí  i  omezení  proudu. Zbývá "jenom"  vymakat,  jak  je pospojovat  paralelně,  aby to  běželo  a vzájemně se to  nehádalo.  A dávalo  potřebné  ampéry. Anebo kouknout na čínské  eshopy a zkusit,  jestli  tam  nenabízejí takové  obvody STEP-UP  už přímo v patřičné  síle,  aby stačil  jen  jeden.

Offline

 

#21 12-12-2020 10:59:47

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1321

Re: invertor napájaný batériou

To tazko. Ono cele je to hovadina, bud pouzit centralu a zvaracku, alebo tie 3 olovene aku. Vsetko ostatne je prilisnkomplikovame a drahe.

Offline

 

#22 12-12-2020 11:22:40

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1635

Re: invertor napájaný batériou

Tak kdyby někdo potřeboval levný silent zdroj ........ smile
https://www.rucne-naradie.sk/festool-sy … werstation

Offline

 

#23 12-12-2020 11:31:40

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3211

Re: invertor napájaný batériou

pafik1605 napsal(a):

Tak kdyby někdo potřeboval levný silent zdroj ........ smile
https://www.rucne-naradie.sk/festool-sy … werstation

Pafik za tu cenu mas cely set tongue
https://shopweldingsupplies.com/product … ng-machine
aj s dopravou alebo ojazdenu batekru z TESLY big_smile

Stale neviem najst to povodne vlakno kde sme tuto temu PRED ROKMI riesili

Zatial nasiel som len BAterkove CO2
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 790#p74790

Este bola jedna ale urcite bude vtej zamknutej sekcii co admin slubuje vratit uz 3/4 roka..

HURAAAA uz sa blizim .... druha ...
https://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=99948

a ked najdem tu tretiu kde su aj tie accupacky tak zakladatel temy pochopi ze uz to tu fakt bolo tongue

Jirkati pozri nieje ti to povedome smile ?
https://www.svarforum.cz/forum/viewtopi … 959#p97959

Editoval ihlan (12-12-2020 11:42:19)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#24 12-12-2020 13:26:18

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1156

Re: invertor napájaný batériou

Zadanie zaokrúhlene znelo, skompletovať zváračku napájanú z batérie za prijateľnú cenu. Keby zadávateľ chcel iba jednorázovo niečo na chalupe zavariť, tak si vhodné zariadenie požičia. V tomto prípade však pátra po poskladaní funkčného zariadenia schopného zvárať a za málo peňazí. Najlacnejšie samozrejme bude pospájanie 3 ks autobatérii do série a priamo s tým variť. Nemusím hádam nikomu vysvetľovať, že pri tomto spôsobe zvárania hrá vekú úlohu celkový vnútorný odpor zdroja. Ak budú batérky v dobrej kondícii s potenciálom poskytnúť prúda aj nad 1000 A, tak sa oblúk spoľahlivo zapáli aj pri 36 V ale po upotrebení cca 1/2 elektródy sa táto rozpadne - roztaví a zváraný matroš bude mať tendenciu prepáľovať. Môj názor je taký, že najvýhodnejšie aj lacné funkčné zariadenie je pre MIG/MAG metódu.
Jednoduchá kalkulácia: Potrebujeme horák s ventilom ovládaným spúšťou cca 80 €. Podávač 16 € , PWM reg. z Číny  cca 3 €.Fľašu s CO2 - neznáma cena - hasičák? Budíky cca 25 €. Tlmivka - jadro EI z MOT bez "I", navinúť cca 6 - 10 zav  ◙ 16 mm2. Držiak cievky home-made s verikalnou osou, čo zabezpečí samobrzdenie. Riadiaca jednotka nie je potrebná , nebude predfuk. Kábel na minus pól - podľa dĺžky a prierezu, + kliešte.

Offline

 

#25 12-12-2020 13:30:35

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2991

Re: invertor napájaný batériou

presne ako pise ATLAN je to hovadina smile ale debata celkom zaujimava

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče