SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 20-12-2020 12:59:08

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1596

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Chápu, myslel jsem vyhnout se vývoji zařízení stylem pokus-omyl

Offline

 

#27 20-12-2020 13:03:21

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1596

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Offline

 

#28 20-12-2020 13:52:26

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 44

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

To je na přední nakladač, já to potřebuju do zadního závěsu tam se dávají ty trojúhelníky.

No tak davor psal že má 100x60x8 a vozí 2 balíky.

Na těch 80x80x5 jak psal Zdeněk bych se nechal přesvědčit. 100 fakt ne to je pro mně moc. Nějaké radlice na bahno apod nic neřeší je to starý relativně lehký traktor s úzkýma kolama, je třeba držet odpor při couvání na minimu. Ono i ty balíky samotné kladou solidní odpor jak jsou utlačené lisem.

Offline

 

#29 20-12-2020 14:13:48

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 468

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Sprav poriadne fotky vidli, nieco vymyslime.

Offline

 

#30 20-12-2020 14:52:05

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 213

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

varok napsal(a):

Nevím jak dlouhé jsou ty ramena toho rámu, ale asi nejlepší řešení by bylo zajít někam do zámečnické dílny s trubkou stejných parametrů a se stejně dlouhým jeklem různých průřezů a tlouštěk stěn. na lisu by zkusily materiál ohnout a viděl by jste který materiál je odolnější na ohyb. Ale myslím že tady kdysi někdo psal, že je lepší jekl obdélníkového průřezu nastojato. Ale i tak bych se sám asi držel průřezu kolem 60mm a tloušťky stěny minimálně 5mm. Nevím jak je těžký jeden balík sena, ale 3mm stěna se mi zdá dost málo.

EDIT: Aha, v prvním příspěvku je váha balíku asi 600kg. Hm, to už je dost.

varok: myslim že veda (fyzika či mechanika) je uz dnes trošku dalej nez  než zberať prierezy a ohybať ich, nato stači A4 ceruzka a kalkulačka, bežné materialy už maju dosť presne vypočítanú medzu pevnosti v ohybe, už ten nápad niekto mal a zdá sa že ziistil aj závislosti medzi silou a prierezom, učia sa to deti na SPŠkách (možno aj na strojníckych učilištiach) ale nebudem sa vam do toho miešať lebo niektore nápady typu odliatok vidle zatial predbehol súčasné technologie, pri zvarani pilnikov som sa čo to naučil o odbornosti na fore, tak necham tuto paralelnu vetvu experimentálneho inžinierstva a výskumu bežať si svojim životom..

keby ale niekto predsa len chcel vedieť viac odporúčam Černocha tam to je niekde okolo strany 300 kvadraticke momenty prierezu v ohybe, pevnosť v ohybe
kto by predsa len nepoznal černocha: https://antikvariatbleskov.cz/kniha/sva … cka-i-1968

Editoval AndyS (20-12-2020 15:12:58)


konstrukter v Caterpillar/JLG, Bobcat, Thermoking,.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#31 20-12-2020 15:27:57

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6574

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Jelikož je v odkazu na originál vidle výkres bez kót rozměru profilů a jejich tlouštky a Vedra uvedl jen jekl 100x100mm, který je ale na nosnost minimálně 1000kg a Vedra psal že mu stačí i vozit po jednom balíku asi 600kg, tak.....

AndyS: Když tady na ostatní plujete, proč jste rovnou neuvedl seznam různých profilů s různou tl. stěny, jakou má který mez ohybu, nebo jak se tomu říká? A když se to učí každé děcko na střední průmyslové škole, na které jsem bohužel nebyl, tak tuplem by vám to nemělo dělat problém.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#32 20-12-2020 15:41:16

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1596

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Nešlo by svařit k sobě dva 70-80x40x4, nebo 80x40x5? To by bylo vyztužené ještě víc, nebo by pak stačil menší průřez

Offline

 

#33 20-12-2020 16:00:20

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 468

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Pockajme na fotku vidli, lebo riesime zadanie bez toho, aby sme videli, co na to chce vesat. Ak ma vidle take, ako si dal odkaz, tak by to slo riesit dost jednoducho. Ak ma len zahrotene tyce, bude to chciet pevny ram.

Varok, boze, je tema, o ktorej vies uplny prd a nemas potrebu do nej pisat?

Editoval jean (20-12-2020 16:01:11)

Offline

 

#34 20-12-2020 16:15:16

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 213

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

varok napsal(a):

Jelikož je v odkazu na originál vidle výkres bez kót rozměru profilů a jejich tlouštky a Vedra uvedl jen jekl 100x100mm, který je ale na nosnost minimálně 1000kg a Vedra psal že mu stačí i vozit po jednom balíku asi 600kg, tak.....

AndyS: Když tady na ostatní plujete, proč jste rovnou neuvedl seznam různých profilů s různou tl. stěny, jakou má který mez ohybu, nebo jak se tomu říká? A když se to učí každé děcko na střední průmyslové škole, na které jsem bohužel nebyl, tak tuplem by vám to nemělo dělat problém.

na nikoho neplujem, ale niektore postupy su tak svojske, že mi to normálne berie dych :-)

..snad preto že neviem aky profil tam je teraz (okrem 50mm priemeru)
tu maš navod na výpočet 2x pevnejšieho prierezu (pre dutý profil je potrebne odpočítať od velkeho obdlžnika malý a od velkeho kruhu malý, potom sa vypočíta Wx dutého profilu
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/9 … 161016.jpg

pre zjednodušenie sa to da vypočítať tu: https://e-konstrukter.cz/technicke-vypo … rezu-jaklu

Editoval AndyS (20-12-2020 16:24:48)


konstrukter v Caterpillar/JLG, Bobcat, Thermoking,.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#35 20-12-2020 16:24:22

E-Ryc
Člen
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 109

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

jean napsal(a):

Pockajme na fotku vidli, lebo riesime zadanie bez toho, aby sme videli, co na to chce vesat

Predstav si valec cca 1.2m v prumeru a 1.2m vyska, ovsem lezici (ploche steny jsou do stran). Ze smeru te ploche steny k tomu zajedes s vidlemi u zeme a pak vidle zvednes, takze to na nich bude lezet (maji mensi roztec nez je prumer baliku).

Editoval E-Ryc (20-12-2020 16:27:54)

Offline

 

#36 20-12-2020 16:32:49

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 213

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

pre porovnanie
W1 (trubka  dia50x5)=7 245mm3
W2 (jökel 60x40x5)=13 600mm3 čo je cca 1,8x pevnejši prierez na ohyb než trubka (jökel počítaný na kant)

Editoval AndyS (20-12-2020 16:33:30)


konstrukter v Caterpillar/JLG, Bobcat, Thermoking,.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#37 20-12-2020 16:34:08

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 468

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

E-ryc, balik slamy poznam 😃, navlacil som sa ich dost. Myslel som vidlice, ci ich ma jak na VZV, alebo len rovny hrot

Offline

 

#38 20-12-2020 16:42:29

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3961
Web

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

vyprdni se na autogen, sundej to z traktoru, dej to na zem, podlož to tak aby ohnuté místo bylo trochu vyvýšené, obloukem nahoru. Podložky v místě 3bodu + kde jsou kraje "přepony"
Pojezdi to traktorem, jen opatrně najeď na to jen kousek přes nějaký nájezd z tlusté fošny nebo kus traverzy. Asi to netrefíš na poprvé, chce to několikrát vylezt z traktoru a kontrolovat ohyb jak se to rovná. Půjde to zastudena jako prd.
Až to budé rovné, navař nové pásovice - až nahoru nejblíže k 3 bodu.
Jestli to nemáš ke mě daleko dám ti za odvoz potřebný kus pásoviny plechu tl. 7, 10, atd.mm.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#39 20-12-2020 16:51:59

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 213

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

bourač napsal(a):

vyprdni se na autogen, sundej to z traktoru, dej to na zem, podlož to tak aby ohnuté místo bylo trochu vyvýšené, obloukem nahoru. Podložky v místě 3bodu + kde jsou kraje "přepony"
Pojezdi to traktorem, jen opatrně najeď na to jen kousek přes nějaký nájezd z tlusté fošny nebo kus traverzy. Asi to netrefíš na poprvé, chce to několikrát vylezt z traktoru a kontrolovat ohyb jak se to rovná. Půjde to zastudena jako prd.
Až to budé rovné, navař nové pásovice - až nahoru nejblíže k 3 bodu.
Jestli to nemáš ke mě daleko dám ti za odvoz potřebný kus pásoviny plechu tl. 7, 10, atd.mm.

ja by som tam od strany traktora miesto tej pasoviny dal U-profil po celej dlžke (nebude sa to ani krutit) a tiež to viac neriešil.


konstrukter v Caterpillar/JLG, Bobcat, Thermoking,.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#40 20-12-2020 17:00:27

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3961
Web

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

zbytečná mrtvá váha...
tebou zmiňovaný p. Černoch sestavil svoje tabulky právě na základě takových hokus pokusů. Na zvedání 600kg balíků kolmo vzhůru vyhoví plocháč.

Editoval bourač (20-12-2020 17:02:30)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#41 20-12-2020 17:21:54

Juráš
Člen
Registrovaný: 20-11-2020
Příspěvky: 69

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Se mi zdá ten třetí bod zbytečně vysoko a skoro mi přijde, že ramena to sama o sobě proti němu namáhají.
Možná by pomohlo udělat úchyt pro třetí bod níž, něco jako to má lopata na kámen a ta horní řást rámu by pak sloužila jen jako opěra pro balík.

Offline

 

#42 20-12-2020 17:26:01

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2049

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Podle těch on-line výpočtů, co sem dal AndyS, by pro tu požadovanou trojnásobnou pevnost vyhovoval jekl 70x70x5.

Offline

 

#43 20-12-2020 17:41:44

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3961
Web

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Juráš - velmi dobře, to jsou důsledky domácího bastlení. Málokdy se cokoliv povede na první dobrou.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#44 20-12-2020 17:45:32

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6574

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

A nemá to tak vysoko kvůli té hydraulice?


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#45 20-12-2020 18:04:59

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 213

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

keby tam navaril iba U 40x30x3 miesto plochaca po celej dlzke  tak sa zvysi tuhost prierezu 1,8x
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/9703_profil.png


konstrukter v Caterpillar/JLG, Bobcat, Thermoking,.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#46 20-12-2020 18:24:12

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3961
Web

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

A plocháč 7mm?  tvar trojúhelník? Odvěsny cca 80x800mm?
tipuju 5x. Daleko nad hmotností břemene i možností traktoru. smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#47 21-12-2020 16:04:22

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6574

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Co říkáte na tohle: https://www.japonsketraktory.cz/produkt … ho-zavesu/

Editoval varok (21-12-2020 16:09:17)


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#48 21-12-2020 16:25:47

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 468

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

To vyzerá fajn, tie profily mali byť otočené o 90 stupňov. Takto majú najväčšiu silu v mieste, kde sú najmenej namáhané.

Offline

 

#49 21-12-2020 17:02:55

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6574

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Na netu se dá najít spousta pěkných verzí. Viděl jsem třeba i jen z plocháců různě naohýbaných a vypadalo to taky super. http://www.malfarm.cz/produkty/stroje-p … ni-d-7-275
Tohle řešení se mi asi líbí nejvíce.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#50 21-12-2020 17:26:33

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3687

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Jean, píšeš k tomu, co je na odkazu,  který dal varok? Pak tomu co píšeš nerozumím.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS