SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 29-06-2009 21:36:57

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Spraj alebo pasta?

Zdravím.
Chcem sa Vás znalých spítať čo je lepšie použiť na hubicu CO-čka spraj alebo pastu?Zatial som použil spraj ale ten mi dochádza tak rozmýšlam či radšej nekúpiť tú pastu. Vďaka za odpoveď.


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#2 05-07-2009 14:02:44

Soptík
Člen
Registrovaný: 30-10-2008
Příspěvky: 109

Re: Spraj alebo pasta?

Tak tohle mě zajímá taky. Já používám pastu a teď jsem si ještě dokoupil sprej. Ale ten jsem zatím ještě nepoužil. Pasta má snad jednu nevýhodu. Hořák musí být teplý. Tudíš se nedá použít na začátku práce.

Offline

 

#3 23-01-2011 01:10:36

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Spraj alebo pasta?

jak pouzit tu pastu vym ze to ma byt teply (Düsofix)

Editoval pawka (23-01-2011 01:12:35)


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#4 23-01-2011 01:47:52

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2439
Web

Re: Spraj alebo pasta?

huat napsal(a):

Zdravím.
Chcem sa Vás znalých spítať čo je lepšie použiť na hubicu CO-čka spraj alebo pastu?Zatial som použil spraj ale ten mi dochádza tak rozmýšlam či radšej nekúpiť tú pastu. Vďaka za odpoveď.

No, já když pracoval jako svařeč a denně svařoval MIGem, používal jsem můj vlastní nápad. Silikonový spray pro velmi vysoké teploty. Tady to prodávají pod názvem  Very High Temperature Engine Enamel Paint. Nástřik provést alespoň ve dvou vrstvách. Jako separátor proti uchycení rozstřiku na hubici i kontaktní špičku je to výborné a dluho vydrží. A pokud se použije stříbrná barva, reflektuje (odráží) to i značnou část tepla, takže se hubice méně zahřívá. Usazený rozstřik lze z hubice lehce odstranit, většinou bez nástroje, pouze rukou. Myslím, že i obyčejná silikonová stříbřenka pro vysoké teploty by měla působit stejně.

Offline

 

#5 23-01-2011 11:07:07

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Spraj alebo pasta?

Se silikonovým olejem opatrně. Pokud se má dílec po svařování potom nějak kvalitně lakovat, třeba na auto, může silikon způsobit těžko odstranitelné vady nátěru. V lakovací lince může v krajním případě větší množství silikonovým olejem ošetřených dílů zasvinit odmašťovací a další lázně, což znamená jejich vypuštění a důkladné vyčištění linky.

Offline

 

#6 23-01-2011 11:51:05

lukkin
Člen
Registrovaný: 18-04-2009
Příspěvky: 183

Re: Spraj alebo pasta?

Mám pastu před tím jsem používal sprej ale pasta podle mého názoru vydrží déle takže preferuji pastu.Hořák se během sváření ponoří do pasty -je teplý .

Offline

 

#7 23-01-2011 13:29:28

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2439
Web

Re: Spraj alebo pasta?

Radim napsal(a):

Se silikonovým olejem opatrně. Pokud se má dílec po svařování potom nějak kvalitně lakovat, třeba na auto, může silikon způsobit těžko odstranitelné vady nátěru. V lakovací lince může v krajním případě větší množství silikonovým olejem ošetřených dílů zasvinit odmašťovací a další lázně, což znamená jejich vypuštění a důkladné vyčištění linky.

Nejedná se v žádném případě o silikon. olej. Jde o vypalovací nátěr, nikoliv olej, pro vysoké teploty, aby nedošlo k omylu. S vlastnostmi silikonových olejů na lakovací nátěry jsem obeznámen a vím, že dělají hrozné věci. To tady ale nehrozí.

Offline

 

#8 23-01-2011 16:38:30

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Spraj alebo pasta?

no ja zo sprejom nemam dobre skusenosti ked som ho striekol do horaku iba kusok a jak som siel zvarat tak mi to vo zvare narobilo bubliny sad takze radsej asi pastu smile

Offline

 

#9 23-01-2011 17:25:39

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Spraj alebo pasta?

Edison napsal(a):

no ja zo sprejom nemam dobre skusenosti ked som ho striekol do horaku iba kusok a jak som siel zvarat tak mi to vo zvare narobilo bubliny sad takze radsej asi pastu smile

Zajimave, ja bežne používam separační spray binzel a svary mi neporují..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#10 23-01-2011 18:20:49

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Spraj alebo pasta?

a tak striekal som na horuci horak ten sprej mohlo to byt tim?

Offline

 

#11 23-01-2011 18:39:55

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Spraj alebo pasta?

edison , staci aj spray olejovy Binzel , nebudu sa ti lepit gulicky zo zvarania na horak ani znutra ... edisom ked ti pri CO2 robilo bubliny a pory vo zvare , mal si pusteny dostatok ochranneho plynu ?  zvara to aj bez plynu ako pises ty ... staci aj vonku zvarat a vietor ti odfukuje Co2 a zvaras bez plynu aj ked ti z horaka prudi ... je to to z horaka ako vanok , prietok je asi 5-10L za minutu . horak mas asi par mm od materialu co zvaras zo sklonom ...

Offline

 

#12 23-01-2011 18:39:56

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: Spraj alebo pasta?

Taktéž používám Binzela a no problémo.

Edison> Těžko, spíš sis zapoměl pustit ochranný plyn.


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#13 23-01-2011 18:58:35

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Spraj alebo pasta?

takze pul centaku to ponorit do ty pasty a hned vyndat jo?


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#14 23-01-2011 20:05:32

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Spraj alebo pasta?

no tak kym som tam ten sprej nedal tak to zvaralo okej ale jak som ho tam striekol tak hned prvy zvar bubliny asi 5mm na priemer yikes potom este niekolko zvarkov a uz islo dobre big_smile

Offline

 

#15 23-01-2011 20:08:34

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Spraj alebo pasta?

pawka napsal(a):

takze pul centaku to ponorit do ty pasty a hned vyndat jo?

nemusis to dako presne merat proste ked je horak zohriaty pichnes ho do pasty a hotovo,ja pouzivam oboje,ked je horak este studeny streknem do neho sprej akonahle je uz zohriaty pouzivam len pastu

Offline

 

#16 23-01-2011 20:19:51

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Spraj alebo pasta?

ja totiz nepochopil toto cituju navod:
Přípravek se aplikuje tak, že svářením zahřátý a mechanicky čistý hořák se přední částí plynové hubice a proudové špičky "namočí" do přípravku. Teplem hořáku dojde k natavení přípravku a jeho vyvzlínání do vnitřních prostor hořáku. Přebytečný přípravek se nechá odkapat zpět do dózy. Hořák se nesmí "namáčet" do přípravku v horkém stavu ihned po ukončení svařování, aby nedošlo k natavení většího množství přípravku a k vývinu dýmu.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#17 23-01-2011 20:20:29

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Spraj alebo pasta?

atishajn napsal(a):

edison , staci aj spray olejovy Binzel , nebudu sa ti lepit gulicky zo zvarania na horak ani znutra ... edisom ked ti pri CO2 robilo bubliny a pory vo zvare , mal si pusteny dostatok ochranneho plynu ?  zvara to aj bez plynu ako pises ty ... staci aj vonku zvarat a vietor ti odfukuje Co2 a zvaras bez plynu aj ked ti z horaka prudi ... je to to z horaka ako vanok , prietok je asi 5-10L za minutu . horak mas asi par mm od materialu co zvaras zo sklonom ...

Většinou se ucpou dirky na mezikuse_neboli plynovem rozdelovači/difuzoru  a pote nejde tolik plynu hubicí hořaku proto jsou ve svaru bubliny_ svar je zaporovany..     http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1360_mezikus-m6-pro-mb-15-543-1-large.jpg

Editoval alll (25-01-2011 06:30:22)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#18 23-01-2011 21:20:16

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Spraj alebo pasta?

Edison napsal(a):

no tak kym som tam ten sprej nedal tak to zvaralo okej ale jak som ho tam striekol tak hned prvy zvar bubliny asi 5mm na priemer yikes potom este niekolko zvarkov a uz islo dobre big_smile

On i ten sprej se musí nechat zaschnout a když se dostane do hubice kontaminuje i několik centimetrů drátu zejména v dírách difuzoru a začátku bowdenu.Ideální je aplikovat den předem po ukončení "šichty" a následující den obětovat několik cm drátu.Tolik mé poznatky-používám sprej od Binzelů a několik typů německých sprejů FAKKT.Při ochraně povrchu svařence pozor na aplikaci do oblasti sváru,taky mi to při náhodném ulpění v oblasti kořenové spáry udělalo bubliny.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#19 24-01-2011 10:12:53

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Spraj alebo pasta?

Frank napsal(a):

No, já když pracoval jako svařeč a denně svařoval MIGem, používal jsem můj vlastní nápad. Silikonový spray pro velmi vysoké teploty. Tady to prodávají pod názvem  Very High Temperature Engine Enamel Paint.

No, jak jsem viděl silikonový sprej pro vysoké teploty, okamžitě mi vyjel jako pozůstatek z dřívějška silikonový olej. Název v angličtině  Very High Temperature Engine Enamel PAINT. jsem jakožto čech v ČR přeskočil. Kdybych ho přečetl, mohl jsem situ poznámku o silikonovém oleji odpustit.... Moje chyba.

Období silikoného oleje ve svařování jsem ještě zažil. Když už silikonový olej kolegové technologové svářeči zakázali a vyškrtali z technologických postupů, ale někteří svářeči ho stále měli schovaný a občas si jím usnadňovali práci. A my jsme to pak řešili, na kterých z několika desítek dávek různých  dílců denně  ten silikon, co nám zasvinil 20 kubíků odmašťovačky plus další lázně byl.

Offline

 

#20 24-01-2011 15:34:02

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2439
Web

Re: Spraj alebo pasta?

Radim napsal(a):

No, jak jsem viděl silikonový sprej pro vysoké teploty, okamžitě mi vyjel jako pozůstatek z dřívějška silikonový olej. Název v angličtině  Very High Temperature Engine Enamel PAINT. jsem jakožto čech v ČR přeskočil. Kdybych ho přečetl, mohl jsem situ poznámku o silikonovém oleji odpustit.... Moje chyba.

Nic se neděje, to se stává. Nakonec dobrá poznámka o tom silikonovým oleji. Pro lakýrníky je to fakt problém... a taky o tom vím své. smile

Offline

 

#21 25-01-2011 05:51:47

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Spraj alebo pasta?

Já používám jen binzel spray, mám i pastu, ale někdy se mi stalo, že po chvilce svařování nějaký kousek pasty se rozpustil a to je pak ve svaru krása. Asi sem se s pastou nenaučil pracovat. Ten binzel, ale používám i na plechy proti rozstřiku.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#22 26-01-2011 21:13:42

Milan246
Člen
Místo: Strážnice
Registrovaný: 02-04-2009
Příspěvky: 47

Re: Spraj alebo pasta?

Pastu jsem použil jen asi dvakrát během kurzu, jinak používám spray. Ale není spray jako spray jsou na různých bázích. Třeba vodní používám, ale je potřeba jej použít také ještě za tepla jinak na počátku směny jestli jej použiji tak hubici poté vysuší vzduchem protože při použití mechanického rozprašovače se aplikuje vždy velké množství i když se nechce. A nyní jsem dostal reklamní vzorek na zkoušku od firmy Henkel  je to na keramický sprey nemůžu ale říct jak se osvědčil protože jsem dnes moc nevařil asi jen 5kg drátu nijak jsem nečistil a když jsem skončil tak hubice nebyla nějak za-prskaná. Čistím většinou jednou nebo dvakrát za cívku.(vařím na automatu nerez v pulzu metodou MIG návary nerezových sedel)   Milan246


Gama 165 Delta CE

Offline

 

#23 28-01-2011 11:51:44

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Spraj alebo pasta?

Milan246 napsal(a):

Pastu jsem použil jen asi dvakrát během kurzu, jinak používám spray. Ale není spray jako spray jsou na různých bázích. Třeba vodní používám, ale je potřeba jej použít také ještě za tepla jinak na počátku směny jestli jej použiji tak hubici poté vysuší vzduchem protože při použití mechanického rozprašovače se aplikuje vždy velké množství i když se nechce. A nyní jsem dostal reklamní vzorek na zkoušku od firmy Henkel  je to na keramický sprey nemůžu ale říct jak se osvědčil protože jsem dnes moc nevařil asi jen 5kg drátu nijak jsem nečistil a když jsem skončil tak hubice nebyla nějak za-prskaná. Čistím většinou jednou nebo dvakrát za cívku.(vařím na automatu nerez v pulzu metodou MIG návary nerezových sedel)   Milan246

Tak ten keramický prášek (spray 250ml stojí okolo 500 Kč) je dobrý jen na směsný plyn, v čistém CO2 se neosvědčil. My ho používáme u robota.
Jinak se také dá použít obyčejná směs jaru(používám nejlevnější dostupný micí nebo čistící prostředek) a vody v poměru 7 dílů vody a 3 "jaru". Normální rozprašovač na kytky a funguje to vcelku dobře. Musí se počítat, ale s několika zádrhely. Protože je v tom voda, tak jak psal Milan, je třeba to buď nechat vyschnout (to je nejideálnější) nebo ofoukat vzduchem a také počítat s tím, že ten jar to perfektně odmastí a vcelku rychle to má tendenci reznout. Já to používám, když řežu plasmou a okuje mi lítají na výrobek a nebo když mi to stihne zaschnout.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#24 02-03-2011 18:35:29

vtrhondak
Člen
Registrovaný: 02-03-2011
Příspěvky: 17

Re: Spraj alebo pasta?

Zdar ja teda používám sprej když vařím  drátem  do 1mm průměr jinak na 1,2 a 1,4 drát už pastu protože si myslím že snese větší teploty.


Omicron GAMA 1900A PFC,Kit 309 Standart,pilous ARG 220plus

Offline

 

#25 03-07-2012 20:45:08

samogin
Člen
Registrovaný: 05-12-2010
Příspěvky: 101
Web

Re: Spraj alebo pasta?

Ten keramický spray.........dost dobrý.I když hlavně pro ty roboty tak i na to ruční vaření super.Jeden nástřik tak jak píšou na obalu cca 8 hodin klidu od problémů .A vystačí tak za 5 kusů obyčejnech od Binzelu,takže cena se srovná.


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2468_150620122356.jpg


Fronius Trans Pocket 1500TIG,Fronius Variostar 3100,Fronius Vario Synergic 4000.Fronius TransTig 1600,EWM 230 AC/DC Tetrix,Fronius Transsynergic 4000C,EWM Picomig 180,Fronius Transpuls synergic 4000,Fronius Transsteel 2200

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče