SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

admin · 11-07-2009 13:21:42

V poslední době sleduji vzrůstající zájem o konstruování invertorů. Je mi jasné, že se jedná o nadšence, které takovéto bastlení baví. Stavět si invertorovou svářečku z důvodu úspory nákladů na její pořízení je již dávno pasé. A já se ptám:

Kolik lidiček se již zabývá stavbou, nebo si pohrává s myšlenkou stavby, amatérského invertoru? Je teď jedno jestli vlastní konstrukce, nebo podle nějakého, již uveřejněného, návodu. Pohrávám si totiž s myšlenkou uspořádání jakési konstruktérské soutěže o nejlepší (nejzajímavější, nejjednodušší, apod) amatérský invertor.

Pokud by byl dostatečný počet zájemců, rád bych se do něčeho podobného pustil. Nemám sice ještě představu o výhrách, ale vím, že stavět tak složitou konstrukci není žádná sranda, a že výhry by musely být opravdu zajímavé a adekvátní vynaložené námaze. Pokusil bych se zajistit vhodné sponzory, kteří by výhry věnovali. Vše ale záleží od počtu konstruktérů, kteří by se do soutěže přihlásili. Pak by se vidělo, jestli by se třeba vypsalo více kategorií, nebo jen jedna, a jak by vlastně celá soutěž a její vyhodnocení probíhalo.

Myslím, že do soutěže by se mohly přihlásit i již uveřejněné konstrukce. Také by se možná povolilo využití vraků továrně vyrobených nefunkčních svářeček. Vše je otevřené a čekám nějaké návrhy. Za rozumné minimum pro uspořádání takové soutěže bych považoval alespoň 5 seriózních přihlášených zájemců.

Nestyďte se a přihlaste se. Pokud nejste registrovaní na fóru, napište mi přímo mail na admin(zavinac)svarbazar.cz. Stačí jen info, že něco chystáte a že byste do soutěže šli.

admin · 11-07-2009 15:42:45

Paráda! Myslím, že "čopráků" nebude tolik, aby to vydalo na samostatnou kategorii, ale není důvod je nedat do jedné kategorie s invertory. Stejně se asi nebudou hodnotit rozměry a hmotnost, ale tak nějak svářečka celkově a hlavně nápad. Navíc chopper má podobné řízení jako invertor. Takže tě bereme! Nějaké nápady k soutěži jako takové?

pkod · 11-07-2009 20:30:38

Ahoj vsem, taky se chystam neco bastlit. Rad bych ubastlil velice, ale opravdu velice jednoduchou konstrukci pro AC/DC. Neplanuji invertor, ale jen neco jako rizeny usmernovac k levnemu trafu. Zatim jsem va fazi navrhu. Snazim se drzet hlavne nizkou cenu komponent konstrukce a jednoduchost.

Tahle akce by byla z meho pohledu hlavne motivaci na projektu poradne maknout a ne jej jen presouvat po stole

Nadruhou stranu nemam moznost ladit a testovat. Jsem z pohledu svareni uplny zelenac a popravde ani nepoznam, jestli je svar dobry nebo spatny. No nevim jaky bude pripadny vysledek...

Dalsi veci je termin. Jsem v praci dost vytizeny a na konicky neni moc casu. I kdyz se chce , vsechno trva dlouho. Takze pokud bude uzaverka moc brzo, nema cenu ani nic slibovat.

prezident · 11-07-2009 20:59:47

Ahoj. Vidím, že PKOD má stejné úmysly jako já :-). Tedy vytvořit střídač. Já bych to tedy udělal spíš univerzální, aby zdrojem proudu mohl být invertor, nebo trafo volitelně. To totiž není na škodu. Sám by jsem ho využil, jelikož mi vadí, že nemůžu vařit i AL tigem a nehodlám platit 30t za "dvoustovku PRC".
PS:klidně by jsem při vývoji s někým i spolupracoval

Editoval prezident (11-07-2009 21:00:36)

pkod · 11-07-2009 23:27:41

Konec roku by mel byt OK. Taky bych se primlouval. Jen nevim, jak finisovani pred koncem roku zvladnou nase rodiny To vite uklid, stromek, darky a financni tisen...

admin · 12-07-2009 11:51:42

OK vezmeme i přídavný střídače. Jen tak dál. O Vánoce se bát nemusíte. Viděl bych to až po nich. Rodiny budou v pohodě

sqad · 13-07-2009 01:54:33

taktiež by som sa rád pridal, ale tieto veci sa najlepšie navrhujú cez dlhé zimné večery ja osobne budem rád ak to stihnem do budúceho leta...

dolezelk · 13-07-2009 16:08:11

ja jsem invertor udelal presne podle navodu, ale vlastne jediny duvod jeho stavby byl ten, ze potrebuji zdroj pro AC/DC , co mam rozdelany.

MiraGSX · 19-07-2009 10:54:19

Taktéž koncem roku neboli po dokončení WLSP 315 se chystám na jednodušší konstrukci AC/DC prvku pro TIG s HF zápalkem.

Nápad na soutěž je super jen bych se chtěl zeptat Jirko jestli jsi uvažoval jak dlouho by soutěž trvala? Respektivě kolik času by měli amatéři/konstruktéři k dokončení invertoru.

Szabitch · 23-07-2009 12:35:07

Zdravím všechny svářeče/uživatele svarfora :)konečně jsem se dokopal k registraci takže jsem rad mezi vami!zde vývojářů domácích AC/DC mašin bych se chtěl zeptat jestli by super výsledkem mohlo být něco jako přídavný modul za invertor...?

pkod · 23-07-2009 12:58:55

Rekl bych, ze tu padlo par prislibu.
Ja osobne vsak planuju vyuzit stridavy zdroj (trafo).
Soutez by mohla "donutit" tvurce dotahnout konstrukci ze stadia bastlu (nechci se vsak nikoho dotknout) do opakovatelne konstrukce vhodne ke zverejneni. A o to asi pujde. Ne jen udelat neopakovatelnou, nejlepsi a nejslozitejsi "parni mlaticku", ale neco s perfektnim pomerem uzitna hodnota/naklady ci slozitost.

Szabitch · 23-07-2009 13:52:35

přesně tak jsem to myslel...zda se bude jednat o prvek spínatelného usměrnovače pro trafo nebo střídače pro invertor asi tolik vadit nebude:-)myslím že hodně lidí ocení když na levnější zdroj pujde připojit váš peklo stroj já osobně se už nemůžu dočkat s elektrikou bohužel moc společnýho nemám takže pouze držím palce

admin · 23-07-2009 20:01:38

Tak, že by ze soutěže invertorů byla soutěž jakýchkoliv elektronicky aktivně řízených svářeček a přídavných zařízení?

K tomu termínu. Je mi jasné, že na to je potřeba spousta času. Ale příští rok je na jaře veletrh svařování Welding, co takhle vyhlásit to tam?

dolezelk · 24-07-2009 00:00:54

Invertor, ktery jsem ted dostavel mi bude slouzit jako zdroj pro AD/DC TIG. Pote modul AC/DC TIgu pujde pripojit za podstate jakykoliv invertor, nebo trafo s usmernovacem. Zatim ten AC/DC bude proud regulovat na primaru invertoru (pro puls) , ale pozdeji to udelam asi jinak.
Jsem hracicka, takze ten Tig bude mit HF, puls, nastavitelnou stridu, prefuk, dofuk, dovareni ... atd. K tomu pridam pekny graficky display a ovladani udelam klasicky pres potaky pro rychlejsi nastaveni. Bude to ta takzvana plne digitalni CPU controlled technologie, zkratka uplna spicka obvykle v prodavana za peknych 50.000 Kc, vyrobena za nejakych 5000 Kc.
Nebude to , ale zadna legrace, pocitam jeste tak 6 mesicu, nez to bude plne pouzitelne.

Editoval dolezelk (24-07-2009 00:02:34)

dolezelk · 24-07-2009 12:01:20

Konecne jsem udelal poradnou vystupni tlumivku. s 1.6 elektrodami to zacalo konecne paradne svarovat, ale stale se mi nedarilo dosahnout vice nez nejakych 50A svarovaciho proudu. Merenim jsem zjistil, ze napeti na mericim transformatoru je nejake vysoke. Tak jsem na nej pripojil osciloskop a najednou vse zacalo pracovat jak ma.... zahada .... Odpojil jsem osciloskop a zase pouze 50A ))) Tak osciloskop zpet, 130A opet zadny problem. Pak si rikam, kolik A z toho dostanu, takze jsem trosku upravil odpory kolem regulace proudu. Z invertoru jsem dostal cca 150-160A, ale za 10 sekund rana, pojistky v haji a jedno IGBT bylo na dva kusy. Posleze jsem zjistil, ze pricinou bylo spatne upevneni na chladic.... (moc jsem ho pritahl, takze zavit se strhl a pak se to pri manipulaci uvolnilo)
Takze nove IGBT, nyni vse parada, na merici trafo jsem misto osciloskopu pripojil svitkac 1nF a svaruje to naprosto perfektne !

Zdroj proudu mam a tak zacinam delat AC/DC

Szabitch · 24-07-2009 12:18:04

Vypadá to tak že výroba invertoru je pro naše vývojáře spíš jen doplňková činnost :)jestli se funkční prototip (prototyp?) udrží ve zmíněné cenové kategorii bude určitě super a myslím že i k dokonalosti dotažená forma s pouze sinusovým průběhem za tyhle náklady by byla bomba!přeji hodně štěstí

prezident · 24-07-2009 12:48:11

Tak ono konkurovat invertorům, které dnes stojí od 2500,- není tak účelné jako postavit invertor se střídačem AC/DC pro TIG a mít tak možnost svařovat hliník i v amatérských podmínkách bez nutnosti nákupu nejlevnějšího čiňana za 25000,-

Editoval prezident (24-07-2009 12:49:28)

arno · 24-07-2009 16:06:56

Konkurovat sa dá, lebo EU pomaly zakáže invertory pre domáce použitie Class B (podla EN 60974-10), a bude vyžadovať Class A, čo znamená minimálne rušenie do siete a minimálne vyžarovanie do okolia. Tak is to sa plánujú obmendzenie pre rozne súčiastky s nízkou učinnosťou, napríklad motory. Tak isto tie invertory za 2500kc, nemspľňaju požadované parametre podľa EN 60974-1, nemajú ten výkon čo deklarujú a možu byť nebezpečné, môžu sposobovať úraz a o životnosti ani nehovorím a ani o servise.
Amaterskym vývojárom držím palce, ak dokážete AC/DC invertor 160A 60% +pulz, nastavovanie hornej aj dolnej polvlny + DC za 5000kč, kupujem licenciu na výrobu

dolezelk · 24-07-2009 16:45:54

nastavovani horni a dolni polovlny? To jako , ze pro vrsek bude proud napr. 40A(cisteni) a pro spodek 120A(svarovani) ?
Kdytak o tom premyslim , tak HF zapalovani asi zakazou ? Celkem to totiz rusi nejen radio a televizi.

prezident · 24-07-2009 17:57:36

no jen aby to stihli zakázat a aby nějaká EU ještě vůbec existovala. Vzhledem ke krizi myslím, že EU bude mít jiné starosti než řešit blbiny jako doposud

Editoval prezident (24-07-2009 17:58:01)

Szabitch · 24-07-2009 18:10:33

dolezelk napsal(a):
nastavovani horni a dolni polovlny? To jako , ze pro vrsek bude proud napr. 40A(cisteni) a pro spodek 120A(svarovani) ?
Kdytak o tom premyslim , tak HF zapalovani asi zakazou ? Celkem to totiz rusi nejen radio a televizi.

čím pak chudáci svářeči budou zapalovat svoje oblouky?

dolezelk · 24-07-2009 23:07:06

Tak invertor jsem poradne ozkousel a jeste vymenil prorazenou zenerku na rychle proudove pojistce, holt 0.5w je hodne na hranici co zvladne a ted uz delam navrh plosnaku pro AC/DC cast. Jestli me prijdou vzorky xmegy od atmelu, tak pouziju asi ten, jinak vezmu neco z atmega a attiny.

oblouk budeme zapalovat za pomoci lupy nebo solarnich panelu.
Holt EU ekoteroristi .

arno · 25-07-2009 09:53:19

dolezelk napsal(a):
nastavovani horni a dolni polovlny? To jako , ze pro vrsek bude proud napr. 40A(cisteni) a pro spodek 120A(svarovani) ?
Kdytak o tom premyslim , tak HF zapalovani asi zakazou ? Celkem to totiz rusi nejen radio a televizi.

presne ako píšeš

ezopaci · 25-07-2009 12:08:24

Xmega ? To bude hur dostupne, ne ? = tedy hur reprodukovatelne. Bych se primlouval za nejakou dostupnou Megu. Na stridac ma skoro i ta Tina.

dolezelk · 25-07-2009 12:17:38

Tiny ma zdvojovac zdvojovac kmitoctu pro PWM a mega ne. Xmega ma lepsi ADC s 2x DAC, coz by se mi zrovna hodilo
Tiny ma take pomerne malo pinu, takze bude to bud xmega a nebo mega. Stridac bude od cca 10Hz do 400Hz, generovat horni a spodni uroven budu pres invertor.

Jeste jsem do toho invertoru dneska v GME musel koupit vykonejsi rezistory pro filtraci spicek na vystupu 2W odpor totiz uz zacal cernat teplem.

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#1 11-07-2009 13:21:42

Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#2 11-07-2009 15:42:45

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#3 11-07-2009 20:30:38

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#4 11-07-2009 20:59:47

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#5 11-07-2009 23:27:41

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#6 12-07-2009 11:51:42

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#7 13-07-2009 01:54:33

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#8 13-07-2009 16:08:11

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#9 19-07-2009 10:54:19

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#10 23-07-2009 12:35:07

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#11 23-07-2009 12:58:55

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#12 23-07-2009 13:52:35

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#13 23-07-2009 20:01:38

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#14 24-07-2009 00:00:54

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#15 24-07-2009 12:01:20

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#16 24-07-2009 12:18:04

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#17 24-07-2009 12:48:11

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#18 24-07-2009 16:06:56

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#19 24-07-2009 16:45:54

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#20 24-07-2009 17:57:36

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#21 24-07-2009 18:10:33

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

dolezelk napsal(a):

#22 24-07-2009 23:07:06

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#23 25-07-2009 09:53:19

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

dolezelk napsal(a):

#24 25-07-2009 12:08:24

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

#25 25-07-2009 12:17:38

Re: Soutěž o nejlepší amatérský invertor?

Zápatí