SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#101 03-11-2009 22:40:08

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

alll> To snad nemyslíš vážně 5-10A ten malej podavač s motůrkem co se pomalu dává i do autíček pro děti? Mě veškerá elektronika při provozu nebere více jak 1,5A u toho Al-Ca. Bavím se o podavači 153900 je implementován i v SGA 131-190 či Telwin 130-170/1 podle katalogu.

jogi24> Jak píše Discovera volil bych radši ŘJ od Omicronu než tu polskou. Právě řeším podobný problém u konstrukce nového podavače k WLSP315 a pokud nevymyslím něco jednoduchého s použitím atmelu tak volím PK024 odzkoušenou a často osazovanou jednotku. Podle mého nemá cenu experimentovat jelikož většinou vymejšlýme to co už je na trhu a s konečným řádem to alespoň u mě vyjde na víc než když to člověk koupí. (neměl jsem čest se naučit programovat uPC)


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#102 03-11-2009 22:41:29

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

To jogi24: No tak já bych se do toho asi taky těžko dokopal:) ....když jsem psal o dvou zbytečných potenciometrech, které jsou středem pozornosti smile , tak jsem tím
                měl na mysli, že jsou většinou na prd to jo, ale tyto řj to prostě dnes už mají téměř všechny a beru to jako samozřejmost, ikdyž to sám nepoužívám. Hlavní
               výhodu těchto řj považuji za předfuk-dofuk (nemusím se s tím drbat)...většinou řízeno nějakým atmelem a nemá přehnaně moc relátek, které považuji za
                hrůzu při velkém množství...chápu, že někdy jde spíše o funkčnost a ceně investice.

Offline

 

#103 03-11-2009 23:01:14

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

Jak píše MiraGSX  ....tady nejde opravdu o to  někoho snad zhodit nebo něco podobného...jen to ne (doufám, že mne nikdo neukamenuje) chci jen řict, že nemá opravdu   
dnes smysl výmýšlet něco co je už dávno vymyšlené a praxí již odzkoušené (pokud mi nejde opravdu jen o peníze). Tyto potenciometry resp. dvě často attackované funkce jsou prostě na těchto jednotkách samozřejmostí (když bude výrobce mít 2 varianaty řj bez poťáků a s poťákama a cena stejná u obou...kterou si vezmete? ....prostě to na nich je) a jde mi hlavně o zbylé funkce a již dobře ze základu vyřešené a nastavené funkce a zvolené součástky....


Pokud se opravdu pustím do úpravy či přestavby těchto levnějších variant svářecích strojů...tak si dnes dobře rozmyslím co vůbec na ní chci vylepšit či změnit a právě proto, že jde o peníze. Dělo z ní neudělá nikdo, ale pokud budu chtít přeci jen zanechat plastový podavač, ale chci to mít s vlastním napájením, "normálním" hořákem s eurokonektorem, tak nebudu znásilňovat jednoduchou řj, kterou tyto stroje mají a vymýšlet, jak to předělám...to tu řj raději koupím k tomu pořádný hořák eurokonetor a 24V trafíčko a případně plynový ventil a je to bez bolesti a bude to svařovat ohodně líp.....prostě ten rozdíl tam je a nepřijde to na cenu svářečky a bolet mě to taky moc nebude, protože musím počítat s tím, že to něco bude stát, když se do takové akce pouštím.....ježkovi voči to nejsou vraky...taky jsem s ní svařoval, ale utápět nad tím hafo času..hm to taky není to pravé ořechové.

Offline

 

#104 04-11-2009 00:20:15

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

MiraGSX napsal(a):

alll> To snad nemyslíš vážně 5-10A ten malej podavač s motůrkem co se pomalu dává i do autíček pro děti?

V podavači to tolik nebude, neb by se to brzy upeklo, ale právě v těch autíčkách a letadýlkách tyhle motory těch klidně 10-20A berou (při rozběhu i mnohem víc) wink

Offline

 

#105 04-11-2009 12:45:02

pandavid
Člen
Registrovaný: 10-10-2009
Příspěvky: 37

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

taky bych nechtěl hned měnit za desku ktc112. Na novou desku bych musel všechno kupovat, el. součástky, plošný spoj, věci na výrobu plošnýho spoje, to už se mě zdá nerentabilní na výrobu 1ks, plošnej spoj si můžu nechat udělat, počítám že by stál kolem 400/500czk co jsem koukal na ceníky.
Ze začátku bych se spokojil třeba is předělanou původní jednotkou na 24V, opět by záleželo na ceně.

Offline

 

#106 04-11-2009 13:13:18

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

to pandavid: ta KTC112 není jenom plošňák smile je to kompletní řj jen blbě vyfocená....hodíš na ní knoflíky a vodiče se napojují přes faston konektory...žádné plošňáky vyrábět nemusíš. Když to sleduji tak fakt nevím, jestli bych se do toho pouštěl a "znásilňoval" původní jednotku...zrovna v tvém případě by to řešila třebas tato zmíněná jednotka + ventil plynu + 24V trafo  a cena by nepřesáhla 2100kč a určitě by ti to pomohlo...pokud ta svářečka má vinutí z mědi tak určitě bych to do ní zainvestoval. Pokud ti samozřejmě  nevadí cena 1200 za řj. ....přiznám se, že mě to nepřijde moc za kompletní odzkoušené řešení a hlavně je to bez starostí

Offline

 

#107 04-11-2009 14:30:04

pandavid
Člen
Registrovaný: 10-10-2009
Příspěvky: 37

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

vím, že je to komplet osazenej plošnej spoj. Jak je řešenej potenciometr, Jak je řešený uchycení? Jaká je velikost desky? Podsatný věci pro montáž do mojí plešky.
co takhle nešla by obšelhnout řídíc deska ktc 112, by mě zajímalo kolik by to vyšlo cenově? Taky kolik na tom ty mrzáci rejžujou?
Okolo mědi to jen možná někde projelo, do přepínače jdou hliníkový dráty, je možný že vinutí má jen nějakou povrchovou úpravu do barvy mědi.
Z jednotkou by to byla investice ca 4500czk.  bez jednotky a odrušovače ca 3200czk.
zas je pravda, že za koncovou cenu 10700 - 12000, bych v tom měl eurokoncvku,3m eurohořák, klěště na eurokocvku, plynovej ventil, nap. trafo, stykač, odrušovač, řídící jendotku, nový hadičky, sponky.
možná by se dalo ušetřit pár drobáků, při nákupu jinde, to jsem bohužel nenašel, zas aby nebyla dražší doprava
p.s.
můžem pořešit na icq

Editoval pandavid (04-11-2009 14:37:22)

Offline

 

#108 04-11-2009 15:47:39

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

Ked som to vsetko ratal co potrebujem na stavbu DPS s predfukom,dofukom a pwm riadenim motora bez trafa,tak ma to vychadza orientacne cca 550Sk. Zalezi halvne na tom,ci tam bude na spinanie trafa bude pouzite rele,alebo triak . Ak triak tak o cca 200sk viac.

Offline

 

#109 04-11-2009 18:26:03

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

to jogi24: mno pokud se do toho chceš opravdu pustit tak ať ti to funguje na poprvé bez problémů a hlavně ať ti případně nic neblafne...ať to nemáš poddimenzované...mě by se do toho fakt nechtělo už jsem to jednou dělal a k vůli penězům by mi to za to už nestálo...jinak raději bych tam dal kvalitní FINDER relé než-li triak....

Offline

 

#110 04-11-2009 18:53:22

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

Ja si zas myslim,ze 50A triak to vydrzi. Ak nie fuknem tam 75A. A ak ani ten nevydrzi kludne tam narvem nejake 30A rele.

Offline

 

#111 04-11-2009 19:44:57

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

ja koupim ridici desku ktc 112 prepinace a potaky jsou promo na ni neni problem je oddelit od desky a  a predratovat na desce je primo usmernovač tak stačí jen koupit trafo 24 v 80 VA. A napajet stridavym proudem az budu mit desku doma začnu z vestavbou do svařečky.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#112 09-11-2009 08:58:09

pandavid
Člen
Registrovaný: 10-10-2009
Příspěvky: 37

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

all vážně by mě zajímaly ty tvoje ceny a prodejny kde nakupuješ, tady jsme udělal s discoverou seznam co by mě zajímalo, ceny jsou z gamasvaru, krom hořáku
1 x napájecí trafo 80VA                            566kč            566kč
1 x stykač ca. 7,5KW 3f.                              665kč            665kč
1 x euro hořák binzel 15AK 3m                    930kč            930kč
1 x eurokoncovku do panelu                       442kč                   442kč
1 x el. mag. ventil plynu 24V                       308kč            308kč
1 x matice vývodky 6mm(G1/4)                     35kč dle ventilu      35kč
1 x vývodka 6mm (G1/4)                               43kč dle ventilu    43kč
1 x rychlospojka Cx 0020 10-25                    49kč              49kč
1 x rychlospojka do panelu Cx 0030 10-25    56kč              56kč
2 x očko 1m d6 černý hadičky 2x spona9,5  106kč            106kč - 3200Kč
1 x odrušovač 3f. PCB KTC022                     290kč                 +290kč
1 x rezistor 820R 5W                                     13kč s výměnou usměrňovače a tlumivky
1 x kondenzátor 68000uF/63V                     177kč s výměnou usměrňovače a tlumivky
1 x řídící deska PCB KTC112                        1115kč             +1115kč - 4605Kč
1 x posuv 2kl.22/30(malý-AL) nový typ       2490kč
1 x posuv 2kl.22/40(malý-AL) starší typ      2286kč dle velikosti motoru
1 x kladka0,6/0,8 22/30                              190kč
1 x kladka0,6/0,8 22/40                               392kč dle velikosti motoru
                                                celkem        7480kč

Offline

 

#113 12-11-2009 21:25:45

TooM-As
Člen
Registrovaný: 22-10-2009
Příspěvky: 32

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

Zdravím. Stal jsem se taky nešťastným majitelem Einhell - BT-GW 150 . samo to opravdu nevaří . dodělal jsem pwm regulaci , posuv už chodí plynule , ale jen na prázdno . jak začnu vařit , strašně to prská , drát se každou chvíli připeče k té trysce , a plynulý posuv je pryč.  existuje nějaké řešení nebo se mám jít pohádat do obi? už jsme si vyhlédnul jiné , jen nevím jak to v obi vyřeším , je mi jasný že se budou cukat a nedaj peníze zpátky jen tak (navíc mi to doma leželo přes měsíc než jsem sehnal bombu) , jaké páky použít ?

Offline

 

#114 12-11-2009 23:14:00

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

to TooM-As:  No prvně bych řekl, že u nich asi nepochodíš....nevím jak jsou na tom tyto novější mladší Einhelly, ale 10 let starý Einhelly šlapaly, jak víno a často měly měděné vinutí svařovacího trafa.  Pokud jsi udělal PWM regulaci a šlape to jen na prázdno, tak to má teda pěkně mizerné napětí na výstupu...nejlepší by bylo pokud jsi dělal PWM, tak koupit 24V trafo a napájet to z něj tuto regulaci...prostě odpojit to od výstupu usměrňovače.

Editoval Discovera (12-11-2009 23:14:53)

Offline

 

#115 13-11-2009 07:42:47

alofok
Člen
Registrovaný: 20-03-2009
Příspěvky: 346

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

to TooM-As: a není taky chyba v rukou? Pár vlastních postřehů z MAG začátků...

... jak začnu vařit , strašně to prská - to se mi stávalo, než jsem si zvykl udržovat správnou vzdálenost hořáku od materiálu

... drát se každou chvíli připeče k té trysce - jakej drát používáš? U 0,6mm se to občas stává, u 0,8mm mě zatím nikdy

...plynulý posuv je pryč - s plynulostí posuvu naprázdno/při svařování problém nemám. Zkusil bych změnit frekvenci PWM, mě se stávalo, že při nižších proudech motorek jenom bzučel a nejel - stačilo změnit hodnotu kondenzátoru.

Offline

 

#116 13-11-2009 09:49:14

TooM-As
Člen
Registrovaný: 22-10-2009
Příspěvky: 32

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

alofok: v rukou snad né, cočko si občas půjčuju, a vyvařil jsem si s ním celý auto . byl to taky einhell nějaká sga. drát mám 0,6 a nestává se to občas ale pořád.

Discovera : už za regulaci jsem dal 500 , za trafo bych dal dalších 500 . to už radši koupím stroj o 1000kč dražší ve svářečských potřebách kde mě ho nechají i vzkoušet.

Offline

 

#117 13-11-2009 11:00:28

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

Mne sa tiež stava to isté.
Keď sa pripali drôt ku špičke, podavač ho vymotá do skrine zvaračky.
Deje sa to len  z 0,6 drôtom.
Proste tie zváračky su čistý odpad.
1) Je to slabé
2) Je problem z plynulym posuvom.
Minule som skušal zvárať zo zváračkou Fronius.
To je ako nebo a zem oproti tomu.
Tam moja mi teraz pripadá ako nejaká prskavka oproti Froniuske.
Chcelo by to minimálne 250A aby sa z tym dalo normalne zvárať.

Offline

 

#118 13-11-2009 22:31:10

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

to TooM-As: ...alofok má samozřejmě pravdu, i tady bývá občas zakopaný pes, ale co se týče vynaložených peněz a času s vylepšováním....mno říkáš raději připlatíš a máš to bez starostí....to je to co si musíš rozmyslet dřív než to koupíš.....já ze skušenosti mohu říct, že staré mašiny se z těmito novými skvosty nedají srovnat a přesvědčila mě o tom stará SGA 145 s trafem 175.....věř, že ta svařovala jak víno s původním podavačem a to byl napájen ze svařovacího napětí...jen sem si upravil jiné věci....a co jsem si postavil OMI 165, tak bych se už nevrátil zpět...dnes mě tyto nejlevnější stroje nepřesvědčí a není mi jedno s čím vařím. Máš dvě možnosti. 1. dáš do ní další prachy aniž bys tím zvýšil výkon této mašiny, za to bude ale lépe svařovat.    2. střelíš jí pod cenou abys jí vůbec prodal a zainvestuješ další nemalou částku do lepšího stroje.....


Nechci tě tímto odrazovat, ale tato mašina prostě má své mouchy a za málo peněz málo muziky....dělo to bohužel žádné není a asi se to u těchto mašin nezmění za ty prachy.

Offline

 

#119 13-11-2009 23:15:43

TooM-As
Člen
Registrovaný: 22-10-2009
Příspěvky: 32

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

Jo to už jsem taky poznal . právě díky těm starým mašinám jsem k téhle značce měl jaksi důvěru , a věřil že to bude nějak vařit. potřebuju to jen na auto , prostě plechy , ale s tímhle se nedá opravdu nic. skusím se jít v týdnu do obi pohádat , pokud ni to nevezmou zpátky , nechám jí reklamovat že prostě nevaří .

Offline

 

#120 15-11-2009 08:15:53

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

nechám jí reklamovat že prostě nevaří

sice je to smejd ale ako pises tvoje pravo je to reklamovat. nikde v navode urcite nieje napisane co vsetko potrebujes upravit dokupit a dorobit aby to zvaralo.
Ak niesu peniaze v hotovosti radsej by som kupil zvaracku na splatky ale urcite kvalitnu a netrapil sa s touto atrapou.
Cena bude raz tolko ale urcite budes mat pokoj.

To je len moj nazor na tieto lepicky nic viac , nikoho som sa nechcel dotknut.

Offline

 

#121 15-11-2009 08:38:59

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

BT GW 150 OPRAVDU VAŘIT NEBUDE TO JE Z CELE RADY EINHEL TA NEJVETSI PRSKAVKA  S TOU VYŠÍ ŘADOU BT GW 170 STIM SE UŽ VARIT DA.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#122 16-11-2009 00:08:35

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

To SO 545:  No právě proto...nejhorší ale na tom je to, že co jsem měl tu čest si vyzkoušet u těchto nových skvostů, že svařovat s tím i tu plechařinu na autě je spíš pokus o nejlepší bobek na světě....jo staré mašiny byly  hold lepší...nedá se to vůbec srovnávat, ikdyž jsou třebas na pohled pajšlem stejné

Editoval Discovera (16-11-2009 21:20:06)

Offline

 

#123 16-11-2009 17:52:27

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

ked som zacinal kedysi davno tiez som si pozical podobnu lepicku na ktoru som mal zalusk.
rychlo som z toho vytriezvel a kupil som zvaracku za majland /na vtedajsiu dobu  ,15rokov spat,  a moj prijem/ stala ma 40000sk ale dodnes nelutujem a pri dnesnom systeme splatok kde sa to da uhrat uz v podstate bez navysenia urcite by som siel cestou lepsej zvaracky.
Kutilov neodsudzujem skor obdivujem. Nemam skusenosti ani cas na vylepsovanie lacnej zvaracky.

Offline

 

#124 01-12-2009 20:11:26

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

SO 545 napsal(a):

ked som zacinal kedysi davno tiez som si pozical podobnu lepicku na ktoru som mal zalusk.
rychlo som z toho vytriezvel a kupil som zvaracku za majland /na vtedajsiu dobu  ,15rokov spat,  a moj prijem/ stala ma 40000sk ale dodnes nelutujem a pri dnesnom systeme splatok kde sa to da uhrat uz v podstate bez navysenia urcite by som siel cestou lepsej zvaracky.
Kutilov neodsudzujem skor obdivujem. Nemam skusenosti ani cas na vylepsovanie lacnej zvaracky.

dnes jsem provedl vymenu bovdenu ve svarečce za kovovy prorofi bovden co používame v praci značky binzel na drat 1až 1.2 byla potreba trošku upravit naustky na bovden aby se dal upevnit lechce jsem je protahl 4 vrtačkem a 4 1,2,3zavitniky do usmernovače byl pridan kondenzator  o kapacite 10 000 uf 63V a paravelne odpor na vybijeni kondiku 820 R 10w   pri zapalovani oblouku  naroste napetí o 10 V tim je zapaleni jednoduší a nejsou takove razy do site a svarečka narás svareuje daleko lepe a vypada  ze ma vyší vykon a stabilita ublouku je vyborna jeste budu skoušet kapacitu kondíku ješte budu navyšovat pripojenim dalších kondíku paravelne ktomu prvnímu dokud bude ve skrini misto na rozmernejsí kondíky.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#125 01-12-2009 22:50:00

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Einhell CO2 - BT-GW 190 D doporučení a nutnost

To alll:  Hoď tam klidně 15 000uf/63V a zase bude vyšší stabilita než teď, ale za tuto hodnotu už bych nešel.....pak to spíš dělá neplechu než užitek....

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče