SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Na bazoši je Jasic mig 250 J90 za 12 tisíc. Je na to vhodná? Myšleno zejména na cca 1mm stěny trubek kola. Tři fáze na baráku mám. Nebo spíš něco nového, jiného?

Díky.
A tohle? Delta DTD 190
https://stroje.bazos.cz/inzerat/2056041 … at-co2.php

Protože se v tom nevyznám. A intuitivně jsem si říkal, že starší věci mohou být i trvanlivější, opravitelnější. Ale nechám si poradit.
Třeba teď jsem dokoukal Killeroze, jak zrovna tuhle Deltu renovoval a jednak se zdá, že tedy opravitelná je a na konci říká, že se mu moc líbí, jak to na čisté CO2 vaří - při zapalování a dohoření, že se nepřipeče drát, oblouk je stabilní atd. Tak tohle jsem tím myslel. A taky jdu na bazoši od nejlevnějšího k dražšímu.
Ale znovu - nechám si poradit a rád.

Editoval Jan Smíšek (02-08-2025 22:29:12)

Jeden Smíšek byl kdysi můj kolega, ale to by byla velká náhoda .... .
Nejdřív se zamysli, jestli s něčím amatérsky postaveným můžeš vůbec na silnici. Abys nemusel po lesních cestách. Vyhláška o provozu na pozemních komunikacích platí jen na pozemních komunikacích (obecně třeba v podzemním parkovišti nákupního centra neplatí).
K metodám svařování - TIG je obecně nejuniverzálnější, ale nejmíň produktivní metoda. Ergo neidražší. Venku se s tím nedá jednoduše dělat (fouká vítr), jelikož musíš mít oblouk u držky, abys na něj dobře viděl, tak se s tím blbě dělá v polohách (ten rám bude v pohodě, ale na univerzální použití na zahradě zapomeň). MIG/MAG je v tomhle stokrát lepší - když fouká, dáš trubičku, když dobře nevidíš, bodneš tam, zkontroluješ, posuneš, bodneš, zkontroluješ, ...
Nejlepší je samozřejmě koupit oba stroje, ale k tomu dojdeš sám, pokud začneš něco pořádnýho dělat.
A k tomu rámu. Chvíli jsem koukal na to video, jak je to udělaný. Střed je z trubky/mikrofůzního odlitku tlouštky 1,5 - 2 mm, tam je to OK. Hlavová trubka bude mít 1 - 1,2 mm. to bez zkušeností propálíš snadno. Ale to taky snadno vyřešíš tak, že to prodloužení neuděláš natupo, ale trubkou s osazením; zasuneš jí kus dovnitř (10 - 20 mm), tím to taky vycentruješ, abys neměl šavli. Budeš mít tlouštku stěny > 2 mm, to už se svařuje dobře. Že se to bude kroutit, to je ti jasný, a ani upnutí do nějakýho rámu pro svařování tomu nepomůže. Musíš to svařovat tak, aby se to kroutilo co nejmíň - krátké sváry proti sobě, aby se rušilo pnutí, a podobně.
Akorát se ti bude blbě shánět ocelovej bajkovej rám; teď už se všechno dělá ze slitin hliníku. Ale asi bys něco sehnal na cyklistickém bazaru.
Když to budeš dělat, tak sem pak dej nějkaký obrázky, i z průběhu výroby. Ať se pokocháme.
Koukám na Cyklobazar, ocelové rámy nic moc:
https://www.cyklobazar.cz/ramy?filter%5 … s_id%5D=26

Editoval pafik1605 (03-08-2025 10:56:15)

Jan Smíšek napsal(a):

Dobře, překlápím se k MIG/MAG. Takže teď ještě svářečku. U TIGu už jsem měl vybraného Alfa In Perun 160 T HF jako kompromis kvality a ceny. Teď něco obdobného v MIGu. Je to IDEAL Tecnomig 212 ? Má tahle svářečka za tu cenu (12 tis Kč) nějakou konkurenci, kterou je vhodné zvážit?
(Na silnici s tím můžu, ocelové rámy má většina nejlevnějších bazarových horských kol (magnet řeší) a děkuji za tip na řešení hlavové trubky. Viděl jsem to v Holandsku a Belgii a je to boží, tam v tom vozí i tři děti najednou (dvě běžně). Jenže i použité stojí kolem 3tisíc Euro).

Jestli sis vybral jako kompromis tohle: https://www.svarecky-elektrody.cz/alfa- … k-up-down/   tak docela dobře. Minimálně to bude u nás servisovatelné. Sám jsem měl od stejné firmy starší typ, fungoval velmi dobře.
U MIG/MAG můžeš zůstat u stejné, značky:  https://www.svarecky-elektrody.cz/alfa- … mig-horak/
akorát je to nižší level.
Kdybys chtěl stejnej level, tak:  https://www.svarecky-elektrody.cz/alfa- … pfc-horak/
Ale zase o dost dražší. Záleží na tobě; jestli jsi dost bohatej, aby sis mohl kupovat levný věci ....

Cca 12 tisíc na stroj je bohužel strop.

Alfa In HOMER 200 MIG - výhoda - u nás servisovatelné
IDEAL Tecnomig 212 LCD Synergia - hromada dobrých recenzí, fce spot, snad by měl pěkně svařovat i jen pod čistým CO2
Jasic MIG 180 N240 - Jasic je čína s dobrou pověstí.

Zatěžovatel:
Když jsem se snažil zorientovat podle zatěžovatele, vyhrává to Ideal, pak Alfa, pak Jasic. Nejde mi o reálné zatížení, snažím se od toho odvodit kvalitu střev.
Alfa In HOMER 200 MIG - 130 A/60 %
IDEAL Tecnomig 212 LCD Synergia - 100% zatěžovatel je 150A, 60% je 200 A
Jasic MIG 180 N240 -     100% zatěžovatel je 80 A, 60% je 104 A

Hořáky:
Alfa In HOMER 200 MIG - UNIARC UHB 150 - délka 4 metry (UHB150E-40)
IDEAL Tecnomig 212 LCD Synergia -  MB15 - délka 3m
Jasic MIG 180 N240 - NORTH N15 - délka 3 metry
Tady asi vede Alfa In HOMER - jednak je delší a jednak UNIARC, jestli tomu rozumím, už je trochu značka.

Podle čeho se orientovat? Alfa má tedy jako česká značka i pozáruční servis, ale to by ten Ideal měl asi mít taky, ne? Nářadí technik je asi celkem solidní firma? Jasic tady asi ztrácí, i Killeroz prskal, že to opravuje nerad.

Bydlím u Českého Krumlova. Mě by nepomohlo, kdyby mě to nechali vyzkoušet. MIGem jsem nikdy nesvařoval, nic bych nepoznal. Add "jestli máš strop 12 tisíc, tak to je celkem fuck, co za sra..ku koupíš" - V této cenové hladině nejsou lepší a horší provedení? Je to fakt jedno?

Stran váhy je to:
Alfa In HOMER 200 MIG - 12,1 kg
IDEAL Tecnomig 212 LCD Synergia -  14 kg
Jasic MIG 180 N240 - 13 kg

Rozdíly asi v tomto případě nejsou významné.

pafik1605: Ne, já myslel Afa In Pegas jako MIG/MAG mašinu. Někde jsem ještě viděl verzi 200A, jinak asi už jen 250A A 320A. Ta 200A by mohla pro začátek stačit.

                Jinak s tou konstrukcí jednotlivých značek strojů souhlasím. Vůbec nevěřím těm přiblblým reklamám a nápisům co jsou všude kolem i nálepky na svářečkách. Vím že jde technologie dopředu, ale moje mašina má max. proud do 170A, jsou i verze do 190A. Bedýnka relativně velká, těžká a i bez 5kg cívky odhaduju nejméně 10kg. Už jsem viděl svářečky poloviční velikosti, max. proud třeba 250A a výsledek. Raději nebudu psát. Pro mě k smíchu.

ZDENÁL: Tyhle mašinky jsou ještě staré poctivé odbočkové, v jedné firmě jsme měli verzi 160A a svařovala moc hezky. Ale je na 3x400V a to už je spíše jako nepřenosná, nechat na jednom místě v dílně. Když to někomu nevadí proč ne. Ale já bych osobně zvolil raději mašinku kterou si položíte na stůl kde chcete, zásuvku 230V najdete skoro všude, popř. vám postačí klasická prodlužovačka na 230V.

nevím jaký je rozdíl mezi 165 a 166 ale s tou 165 jsem párkrát svařoval a super mašinka. Už si nepamatuji jestli tam byl drát 0,6 nebo 0,8mm, vyvařovali jsme s tím starého Golfa III a pěkná práce. Jestli je ve slušném stavu tak za mě dobrá volba.

Komenský by z tebe měl radost. (kdo umí, umí. Kdo neumí učí )

Pafik1605: OMI 165/166 myslím mají kladku 0,6-0,8mm. Synergii neměla ani 165, tohle je podle mě jen nějak upravená 165, jak nevím. S tím zatěžovatelem bych to zase tak moc neprožíval, Omicron je na tohle dost opatrný a spíše se jistí kdyby něco. Už kdysi tady psal myslím Discovera při přestavbě svářečky, kde dával trafo právě z OMI 165 že je trafo dobře navinuté a nehřeje se tolik. Takže na tenší materiály a proudy řekněme do 100A to začátečník nedokáže utahat.

Asi i záleží z jakého materiálu je rám kola vyroben. Už jsem párkrát někomu něco svařoval na kole že se ulomilo apod. Normálně COčkem, drát 0,6mm. Byly to ale spíše starší kola, i tzv. horské.