SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Dratem to nebude, zas tak dlouho to nestalo navic v suchu. Jeste sem se bavil s kolegou v praci a rikal ze to muze delat pomalej posuv, ovsem ten sem mel na maximu (externi regulace)

A pro pana Zdeště, tesi me ze nekdo si muze koupit kvalitnejsi masinu, vim ze tohle neni zadna vyhra ale po tom co sem tady pocet sem zjistil ze se i s podobnejma necha doma varit slusne. Ale vase reci sou naprosto zbytecny takze si je laskave nechte od cesty pokud nemate smysluplnou radu.

Naradilo se mozna hodne ale pokud pouziju hledani moc toho nezjistim. A pokud to mnozstvi rad o kterem pisete bylo napsano do temat s nazvyem Pomoc, problem a podobne nemuzete se zlobit ze v nich to nenjadu. Proto pisu sem, do sveho tematu, nepridelavam tu zbytecne dalsi (na jinem foru delam admina takze si troufam napsat o provozu diskuzniho fora neco trochu vim). Jinak neurazil jsem se, jen reaguju podobnym zpusobem jakym jste vy zacal. Verim ze vase dalsi zprava bude klidnejsi stejne jako moje reakce na ni.

MYSAK napsal(a):

Naradilo se mozna hodne ale pokud pouziju hledani moc toho nezjistim. A pokud to mnozstvi rad o kterem pisete bylo napsano do temat s nazvyem Pomoc, problem a podobne nemuzete se zlobit ze v nich to nenjadu. Proto pisu sem, do sveho tematu, nepridelavam tu zbytecne dalsi (na jinem foru delam admina takze si troufam napsat o provozu diskuzniho fora neco trochu vim). Jinak neurazil jsem se, jen reaguju podobnym zpusobem jakym jste vy zacal. Verim ze vase dalsi zprava bude klidnejsi stejne jako moje reakce na ni.

Ja byt vami pokud bych umel bezvadne elektrinicke schemata čist tak bych si sam udelal kvalitni řízeni posuvu dratu podle schemat co se tu na svarforu vyskytují a pokud jde o zapekaní dratu ve  špičce tak dejte novou špičku a nastavujte vyší svařecí proudy a ktomu adekvatní rychlost posuvu.. za další je potreba vymena bovdenu v hořaku za ocelovy aby vam to pořadne svařelo pokud používate drat 0.8 pouzijte spicku tzv. težke provedení vydrzí vice než ty bežne tenke co se prodavaji.. to jen pro začatek.. pak je to už jen rukama..

MYSAK napsal(a):

Kondiky 4x 10mF/63V, odpor zatim nemam...

IMO by toto mohlo být příčinou zapékání drátu do průvlaku. Přemrštěná kapacita bez vybíjecího odporu -> Né každý amatérský zásah do agregátu je ku prospěchu věci.

bobobo napsal(a):

Kondíky (normální do 20mF) nemohou ovlivnit konec svařování . Mají chudáci co dělat , aby ovlivnily jeho začátek uschovaným nábojem , který se ve zlomku sec vybije při startu oblouku .

to ja mam ve svem stroji mamutí kond 40 000 mF 75 V vybijen odporem 820R 10w masina chodí jak hodinky..

Martin napsal(a):

bobobo napsal(a):

Kondíky (normální do 20mF) nemohou ovlivnit konec svařování . Mají chudáci co dělat , aby ovlivnily jeho začátek uschovaným nábojem , který se ve zlomku sec vybije při startu oblouku .

Kolego, vzdej to :-)

Já se tady snažil asi před rokem vysvětlit to, co teď  Ty, včetně výpočtů a výsledek NULA.

no vidíš ja jsem byl asi před rokem novačkem, po pročítaní ruznych příspevku jsem koupil  potvoru mašinu a ted zní zbyla jen skřín na kolečkach  zbytek je made by omicron a pokud jde o kondiky ta kty jsem dlouho dobe testoval až jsem terefil na tu spravnou hodnotu kde svařečka podavá super vykon..

MYSAK napsal(a):

Posuv samozrejme originalni nepouzivam, psal jsem to vyse, u kondiku odpor nemam to je pravda, ale v tomhle stavu to jeste minule varilo da se rict bez problemu s pouzitim stabilizovaneho zdroje 0-30V na posuv, zmena byla PWM regulace podle mistniho schematu + extra trafo na posuv, tim se mi posuv opet zhorsil (nevylucuju moznost vadne soucastky, stavel sem ze suplikovych zasob) proto jsem opet pouzil puvodni zdroj ale ani s nim uz jesme nedokazal nic svarit. Jeste zkusim 0,8 drat ale driv sem varil i s tou 0,6kou bez problemu proto mi moc nejde do hlavy jak to ze z niceho nic takova zmena.

dejte ke kondiku odpor  a pokud se vam chce tošku zainvestovat koupil bych OMICRON  KTC 112  za  1200 +trafo 24 V 80VA  Dal do stroje a budete mit svaty pokoj svařečka bude porfektne svařovat i zhořakem na pevno ktery tam je vim očem mluvim sam jsem takhle začínal až do stavu kdy jsem svařečku pretižil a trafo spalil.. jinak to svařovalo paradne posuv jaky jsem nastavil takovy tam jel..

S odstupem času musím tak trochu souhlasit s ZDEŠTĚ a také se ZDENÁLem. Tím nechci nijak urazit MYSAKa, ale tímhle jsem si také prošel http://svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=1255 a pak jsem si raději postavil vlastní stroj... http://svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=1463 a proto se nedivím těmto reakcím.  Rád bych jen podotknul, že hádky kolik kondíku jakých kapacit tam dát je i podle mého tak trochu závislé na samotném svářecím hlavním transformátoru a pak na tlumivce. Kdybych si tam dal tolik kondíků s tak velkým napětím (přes 100V) tak mám spíše problémy než radost z dobře provedeného sváru (vyzkoušeno na svém stroji). Jen doufám, že se Vám podaří Einhella nějak "vytunit" aby jste byl spokojen. Dnes už bych do toho nešel (tyhle stroje mají více problémů než užitku...i když  se jedná pořád o ty samé problémy. Kéž by to byly problémy individuálních kusů...bohužel) a to hlavně z důvodů ceny nového Einhella...zadarmo drahé, ale chápu, že člověk na jinou třebas nemá. Jen ta prodejnost těchto mašin je prostě nevídaná. Jinak osobně 0,6 drát nepoužívám a vše dělám 0,8kou a ani 0,6ku plech svařím bez průpalu. Proto jsem mluvil o zdrojích atd.
Mnoho štěstí se strojem. Disco.

p.s. Jediného Einhella, kterého považuji za podle mě dobrou mašinu byly právě ty staré červené verze...ty měly alespoň hlavní zdroj v mědi (tedy alespoň jsem zatím v hliníku neviděl) a svařovali velice obstojně a s pořádným hořákem to byla paráda.

Editoval Discovera (14-10-2010 16:32:17)

To zdeště: Díky S tím podavačem máte naprostou pravdu to mi v tu chvíli nedošlo. Ten "zmodernizovaný" černý jsem v ruce neměl, ale již podle fotek mě zaráží
                samotná plechová manžeta. Starej bílej byl neuvěřitelně silný (zpřevodovaný) divím se, že neměl tendenci se v tomto plastu roztrhnout a s euro konektrorem a pořádným hořákem nedocházelo ani v ohybu bovdenu ke škubaní drátu....nádherně svařovala. Ten omotaný hořák kolem té SGA byla volovina a trvalo přes 3 dny, než se mi celý opět narovnal. Takže si nedokáži představit co to udělá na pevno instalovaném hobby hořáku.

Já spíš řeším jiný problém....není drát jako drát....s nové 5kg civky SG2 drátu 0,8 jsem na prášky během měsíce tak zasraný bowden sem ještě neviděl co bych chtěl za 200kč

Dobrý den,
já představu mám, co se v Einhellu děje, a mylím si, samozřejmě nadsazuji, že to je dobrý výrobek pro českého kutila takové to domácí DO DO.
Neumím si představit, že někde v zahraničí mají tak velký úspěch proto, že zlaté české ručičky a kučeravé hlavičky si poradí a výsledek je toto fórum.
Co se týká drátu0,8  5kg/cívka prodejní cena od 50 do 58kč/kg + DPH. To je cena obvyklá, ale nenarazil jsem na problém.
S pozdravem Zdeště

Editoval zdeště (15-10-2010 05:37:16)

To zdeště: Drát byl nepopsaný NO-NAME a měděný povlak se zdrátu loupe a zanáší celou cestu až k průvlaku...kladka podavače je navíc jakoby mastná...(vyčistím..odmastím profouknu a za týden použivání tohoto drátu opět....nevím co je to za drát, ale normální to není).

To MYSAK: zdeště tím hořákem měl namysli to naše nešikovné omotávání  a namotávání do klubíčka s položením na odkládací plochu svářečky. Vemte v potaz co je v tomto hořáku (s odřenýma ušima 16ka silový kabel vedle něj něco jako teflonová plynová hadice, dva tenké vodiče na tlačítko hořáku a jeden ubohý černý plastový bowden, v kterém se táhne svařovací drát) a problém je na světě...jednu dvě noci namotaný hořák do klubka a bowden je jak spirála-drát se v něm pak nádherně zadrhává. Pak je tu profi hořák s eurokonektorem v ceně cca 1800kč. KDyž tento hořák rozděláte uvidíte kudyma vede plynová hadička, dva vodiče tlačítka a ocelový bowden....středem silového kabelu dešto u Einhella a jim podobným to máte v tom gumovém opletení pomuchlané a omotané kolem sebe. To dělá hodně....Mě trvalo 3 dny než se mi celý hořák na délku nádherně narovnal, ale při svařování jsem neměl problém-bowden byl ve skutečnosti po vytažení rovný nezdeformovaný (tady snad trpěl v tu chvíli samotný silový kabel).
Snad jsem to uvedl na pravou míru a nenadrobil chyby. Dyštak mě opravte
S pozdravem Disco.

p.s. Já se setkával spíše s jiným problémem. U mnoha uživatelů těchto mašinek pokud běžela bez problémů nebo měly zmíněné neduhy vyřešeny jsem sledoval problémy se sváry...ikdyž sváry vypadaly slušně byly často "studené" a nechápali proč se jim svařenec rozpadal....většinou špatně nastavený posuv...svár byl vzhledově opravdu pěkný ale neprovařený s původním materiálem...na tento problém jsem narazil u své omicronky 165 na nejvyšší stupeň nastavený posuv je až na trojnásobku než u 5-ho stupně. Když svařuji opravdu velké silné věci mám spíše problém s chlazením poddimenzovaného hořáku MB15AK.

Editoval Discovera (15-10-2010 10:58:53)

To zdeště: No vidíte...já Vás pochopil taky špatně myslel jsem, že se Vám líbí a zdá divný můj NICK, takže to jsme dva. Ten drát je opravdu asi rarita a půjde vyhodit...nedá se sním svářet. Raději koupím ESAB nebo něco jiné. Galusky trefně napsané (tím nechci urazit majitelé těchto hořáků). Musím ale uznat, že po přidání profi hořáku do nepředělaného Einhella byla mašina opravdu o dobré dva stupně víš, než s tou galuskou, ale pořád mluvím o té starší červené verzi 10 let staré. Jen cena hořáku byla tak trochu vyšší, než cena mašiny

Tady bych si ještě rejpnul do těch zdrojů. Měly a mají velice špatné chlazení a vůbec usazení ventilátoru v prostoru skříně (sotva vzduch líže tlumivku a ventilátor vypadá jako přerostlý motorek s vrtulí připomínající malej plastovej autoventilátor pro řidiče)...tady nechápu proč tam výrobce nedá alespoň ten nejlevnější byť kluznej ventilátor s klasickým rámem (ikdyby byl z plastu) a navíc obráceným (špatným) smyslem foukání vzduchu (místo toho, aby vzduch byl nasáván přímo na zdroj je nesmyslně vytlačován ven ze skříně přes nesmyslnou mřížku, která funguje spíše jako odpor) . Zdroje se zbytečně zahřívají, až si troufám tvrdit přehřívají.....po rozkuchání starého celoměděného zdroje jsem nevěřil vlastním očím. Jak je možné, že nebyl vyzkratován na všech odbočkách....veškérá izolace černá jak uhel a při dotyku se rozpadala na prach. Lak byl na drátech doslova vypálený. Nevím tedy co tvořilo izolaci samotného vinutí v tomto stavu, protože multimetrem jsem zkoušel vodivost na kousku vodiče. bzučák mi zahrál oblíbený tón .
A tak nějak podobně hádám, že se chovají i ty dnešní hliníkem navinuté zdroje v těchto skříňích.

Na závěr si tedy nemyslím, že by to výrobce zrujnovalo, kdyby tyto "drobné" neduhy opravil, a tím by stoupla jeho popularita i možná prodejnost a samotní budoucí kupci nebudou hned po vybalení a prvotním odzkoušení zklamáni. Jestli stojí kluzný ventilátor v plastu na 230V cca 120kč (o tom jak dlouho vydrží v prašném prostředí nemluvím, protože ten zázrak co je v mašině od výroby pro změnu fouká bůh ví kam), tak nechápu co je levného na tom ventilátoru bez rámu.

Editoval Discovera (15-10-2010 12:40:13)

Dejte se do lechkeho tuningu svařečky:řizeni posuvu dratu, vymena bovdenu v hořaku a kondik z vybijecim odporem a svařečka bude svařovat celkem dobře.. jinak se i vyplatí montaž euro koncovky a jineho hořáku, vymena ventilatoru za nejaky  http://www.gamasvar.cz/2300-ventilatory … 0a-sunnon/  tento jsem daval do sveho stroje paradne chladí.. jinak trafo je celkem ok..

Editoval alll (15-10-2010 20:32:06)