SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 27-07-2010 21:17:37

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Schema Gama 1xxx

Kto ma schemu na zvaracie stroje G 131 , 141 , 151, 161 ... G 1100,1350,1550...G1300,1500 ...

Offline

 

#2 27-07-2010 21:30:43

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Schema Gama 1xxx

atishajn napsal(a):

Kto ma schemu na zvaracie stroje G 131 , 141 , 151, 161 ... G 1100,1350,1550...G1300,1500 ...

mislite tohle?   :http://www.gamasvar.cz/38446/gama/


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#3 27-07-2010 22:41:26

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Schema Gama 1xxx

atishajn napsal(a):

Nemyslim blokovu schemu ... Kompletnu lm324, sg3525 ...

tu vam nikdo neda ani kdyby ji mel.. duševni vlastnictví fyOMICRON..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#4 29-07-2010 07:55:01

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Schema Gama 1xxx

Zde nejde ani tak o nějaké duševní vlastnictví , ale spíše o práci předražených servisů .... Stejně jako v jiných oborech .

Offline

 

#5 29-07-2010 12:44:05

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Schema Gama 1xxx

Spíš jde o to, že celé schéma nebo jen výkonová část bez mikroprocesoru, pokud tam je, je zřejmě snadno postavitelná doma za polovinu prodejní ceny invertoru nebo tak nějak.
Přitom invertor musel někdo vyvinout, musel vypočítat nebo vyzkoušet optimální hodnoty součástek , odladit chybky v praktickém provozu..... To se teď firmě má vracet z prodejních cen těch svářeček.
Pokud je ta svářečka dle schématu snadno amatérsky postavitelná, zveřejněním schéma místo nákupu hotové svářečky  by si ji lidi bastlili doma a firma by ztrácela odbyt....

Offline

 

#6 29-07-2010 13:23:25

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Schema Gama 1xxx

Podle Tvého tvzení by se přestaly trafosvářečky vyrábět , přesto tomu tak není . Tady se nejedná o výrobu , ale servis . Když se člověk podívá na hodinovou sazbu ...

Offline

 

#7 30-07-2010 18:33:00

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Schema Gama 1xxx

No ved ta hodinovka si urobi svoje ,  rozobranie a zistenie zavady ... min 1h ,  vymena suciastky 1h , odskusanie 1h . Spolu 3 h a pri hodinovke 9-10€ , asi 30€ + suciastky (igbt 5-12€ ks ) ...  A este to vsetko musi mat servis co to robi na sklade , a budme radi ze neplati sa za skladovanie pol roka , a potom to prepadne prospech servisu  lebo pre zakaznika to draha oprava ...

Offline

 

#8 30-07-2010 20:45:55

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Schema Gama 1xxx

bobobo a předražený servis: v minulé době bylo na trhu dejme tomu 10 druhů svářeček se stejnými díly, z toho 2 céóčka (wlsp315 a wsp600), kde byly stále stejné součástky a ty mašiny byly relativně nové.
Dnes se k těmto už krumplům, kde se závady vyskytují jen tím, že je to staré 30 let a více přidávají desítky druhů strojů, k nimž prakticky není dokumentace, měřící průběhy atd., a teď si vem, že přijde na servis stroj, kde jsou vyhořelé igbt, po jejich výměně zjistíš, že nefunguje antistick (původní příčina závady) a hotstart a důvodem je prasklá smd součástka, kterých je tam 100ks a nedá se to změřit. Tady bych to spíš nazval chudák servis, než předražený roll

Offline

 

#9 30-07-2010 21:01:54

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Schema Gama 1xxx

Ani nie chudak servis , ale skusenosti servisakov opravami ... a tam treba aj EKG a to servis ma malokedy , a uz nie skusenych ludi co najde za chvilku malinky rezistor preruseny co nenabieha welding machine ...  A zivnostnikov zas malo co skuseny , tie zvaracky nie su poruchove ... ak nenasaje zelezne piliny , atd ... a to uz prdeli a nakladna oprava ...

Offline

 

#10 31-07-2010 13:35:22

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Schema Gama 1xxx

bobobo napsal(a):

Podle Tvého tvzení by se přestaly trafosvářečky vyrábět , přesto tomu tak není . Tady se nejedná o výrobu , ale servis . Když se člověk podívá na hodinovou sazbu ...

No, pokud bude o trafosvářečky i nadále zájem, doma se stejně vyrábět nebudou. Sehnat příslušné plechy, příslušná měděná vinutí, i to navinutí doma bývá problém.
To u invertorů to je něco jiného. Všechny součástky jsou snadno sehnatelné, snad kromě feritového trafa a součet cen všech dílů bývá výrazně menší než je pořizovací cena nového invertoru.
To není jako třeba v automobilovém průmyslu, kde cena náhradních dílů je 5 - 10 x vyšší než cena stejného dílu dodávaného do automobilky přímo pro výrobu toho auta a tudíž stavět auto doma je ekonomický nesmysl....
Co se týká servisů, to není jak za socialismu, kdy penízky na mzdu nějakého servisního střediska dával stát a bylo jedno, jestli se někdo s opravou jedné svářečky babrá týden nebo koukne, rozebere, proměří a za hodinku má hotovo. Dneska to je regulérní zakázka a ty peníze za opravu ten servis živí. 200-300 Kč za hodinu nejméně je na plat toho servisáka, potom tam jsou nějaké energie, nějaký nájem budovy servisu nebo odpisy budovy servisu, odpisy drahého diagnostického zařízení , nějaká mzda kamcelářníka, účetního, toho, co zajišťuje pro servis zakázky a případně dalších "nevýrobních" zaměstnanců.... tisícovka za hodinu práce servisáka nejméně.
Ostatně proč by hodina práce v servisu neměla být nějak výrazně levnější než hodina svařování kvalifikovaného svářeče s nějakou drahou profi svářečkou?

Editoval Radim (31-07-2010 13:36:07)

Offline

 

#11 02-08-2010 08:49:42

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Schema Gama 1xxx

Proti výše uvedeným údajům nic nemám . Jde přeci o to , že když budu mít schema , tak kamošovi opravím svářečku za pivo . A právě proto to schema jen tak neseženu .

Offline

 

#12 02-08-2010 09:07:57

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Schema Gama 1xxx

bobobo napsal(a):

Proti výše uvedeným údajům nic nemám . Jde přeci o to , že když budu mít schema , tak kamošovi opravím svářečku za pivo . A právě proto to schema jen tak neseženu .

Da se řici, že na obyčejnou trafo svařečku schema zapojení neni třeba. po domacku vyrobena trafosvařečka jako odbočkove trafo si schema taky nikdo neschovava doma, když si postavi nekdo doma usmernovač ke svařečce  tak použije schema co je volne dostupne a jejich k dispozici nekolik. Inventory to je kapitala sama o sobě schema  ceskych vyrobcu inventoru jen tak dostupne nebude jinak by si kdekdo doma vyrabel inventor ze součastek co jsou k dispozici. Totež levne hoby svařečky co2 schema temeř neni treba až na vyjimky...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#13 02-08-2010 11:10:57

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Schema Gama 1xxx

Schema se da v pohode obkreslit z existujici svarecky, zabere to tak ... odhadem ... asi ... 10 hodin ??? a neni ani potreba invertor nicit. Pokud je uz invertor nefunkcni a par soucastek se jiz promenilo v ozehnute cosi, z cehoz se neda jednoznacne urcit, o co se asi tak puvodne jednalo, je to trosku horsi ...

A ohledne vlastni stavby kopie invertoru, i kdybych mel schema - parkrat to tady uz zaznelo a vysledek je ten, ze se to nevyplati. Za cenu hotoveho invertoru tezko poridite soucastky (pokud se vam nevali nekde po suplikach).

Daleko vetsi problem pri "pajcovani" invertoru je program ridiciho procesoru ... ten se jen tak jednoduse zkopirovat neda :-) (pokud je teda vyrobce trosku opatrny a zamkne procesor). Leda ho ziskat od servisniho technika ....

Offline

 

#14 02-08-2010 12:41:17

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Schema Gama 1xxx

Problem je Martine v tom , že já žádný invertor nevlastním a tak nemám co obkreslit a stejně by mi někdo přinesl jinou značku . Někdy jsou tam jen prkotiny a ty potom opravíš obratem viz softstart , koukneš do schema , dáš odpor a poho .

Offline

 

#15 02-08-2010 12:44:37

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Schema Gama 1xxx

bobobo, jasne, ja spis narazel na tvrzeni allla, ze schema je dusevni vlastnictvi vyrobce a nelze jej prakticky nijak zjistit.
Obcas lze schemata ruznych invertoru vygooglit, nekde jsem videl schemata nekterych Froniusu, ale zaboha si nevzpomenu, kde to bylo.

Offline

 

#16 02-08-2010 12:55:54

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Schema Gama 1xxx

Tato schemata je třeba ihned stahovat a ukládat , při dnešních uložištích ...

Offline

 

#17 02-08-2010 16:08:25

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Schema Gama 1xxx

Schema gama/kitin by se dal oprásknout, ovšem je otázka, k čemu. Pokud si budu chtít postavit tento stroj, vyjde levněji koupit stavebnici nebo hotový stroj (nepočítaje práci na vývoji dps a schéma), pokud budu chtít vyrobit vlastní, tak základní zapojení sg3525 je v datasheetu a výhodou by bylo přidat procesor, potom mig/mag, ac/dc tig, puls, nabíječku ..... big_smile

Offline

 

#18 03-08-2010 06:15:41

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Schema Gama 1xxx

Třeba mím koníčkem je elektronika . A občas zajde nějaký známý , soused , jestli bych něco zkusil opravit . No a tak z elektroniky (domácí) mám spousty schemat , nebo i od aut atd . V životě bych invertor nestavěl , výsledek je nejistý a já nepotřebuji hračku ve které budou hořet peníze .

Offline

 

#19 06-08-2010 23:11:15

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Schema Gama 1xxx

aj mojim konickom je etektronika a invetory idu dalej ... nejde mi o biznis .

Offline

 

#20 08-12-2010 22:50:54

vont
Zablokovaný
Registrovaný: 08-12-2010
Příspěvky: 77

Re: Schema Gama 1xxx

gamy nejsou nijak složitého zapojení a elektronik si s nimi poradí i bez schémat.Už jsem jich měl několik v rukách a s různými závadami-a jde to.


Napadání a lživé a bezdůvodné očerňování provozovatele fóra. Ban.

Offline

 

#21 09-12-2010 07:53:16

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Schema Gama 1xxx

Co ještě starého vyhrabeš ? Když tak stejně alespoň k tematu .

Offline

 

#22 09-12-2010 19:38:18

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Schema Gama 1xxx

vont , ty ako novacek sa vrtas tematoch to je este ok , a uz zapadnuta diskusia tak naco ju oprasujes .... sleduj aj datumy kedy boli pridane prispevky ...

Offline

 

#23 12-12-2010 09:48:18

vont
Zablokovaný
Registrovaný: 08-12-2010
Příspěvky: 77

Re: Schema Gama 1xxx

tak vidím,že jsem se velmi citelně dotkl "starého mazáka"-omlouvám se tedy jemu i podobným"Všeználkům"-nedělá mi to problém ani nechci nikoho snižovat-já jsem se v životě naučil hodnotit lidi dle odbornosti a ne podle keců a tudíž mi připadá vyloženě ubohé,když se někdo obořuje na někoho,kdo je označen jako nováček=nebudu tedy dále obtěžovat žádné Super uživatele tím,že se jim vrtám v tématoch.Zřejmě jsou takovéto výpady zdejší komunitě milejší,než to že že se tu objeví někdo nový,který o elektronice a invertorech obzvlášť snad něco málo ví a snad by to jeho vrtání mohlo i někomu pomoci a přinést nějaký užitek-než plané projevy mazáctví.Základní vojenskou službu jsem absolvoval před 25-ti léty a na takové projevy chování jsem již tedy zapomněl!!!       Omlouvám se dotčenému!!!
    PS-původně jsem zamýšlel,že tady zveřejním schéma néjen té Gamy,ale i mnoha dalších typů invertorů od různých výrobců,které jsem za svoji praxi dělal-jak tak ale sleduji-nechtěl jsem aby moje letité zkušenosti posloužily pouze někomu k horentním ziskům,a pod.,neboť dobře vím,jak to dneska chodí!!!


Napadání a lživé a bezdůvodné očerňování provozovatele fóra. Ban.

Offline

 

#24 12-12-2010 09:57:40

vont
Zablokovaný
Registrovaný: 08-12-2010
Příspěvky: 77

Re: Schema Gama 1xxx

Oprava překlepu-vojenskou službu jsem absolvoval před 35-ti léty.  Nechtěl jsem se udělat mladším=byl to opravdu překlep.


Napadání a lživé a bezdůvodné očerňování provozovatele fóra. Ban.

Offline

 

#25 12-12-2010 15:31:22

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Schema Gama 1xxx

Dobrý den,
já jsem si myslel,že se rozproudí zajímavá debata a ono je tu zatím Waterloo.
Kolego vont, nenechte se otrávit. Ostatní kolegové to tak nemyslí. Prostě není o čem psát tak, mají dojem, že Vás musí umravnit, což je trochu mimo.
Zde se může opravdu vyjádřit kdokoliv a k čemukoliv a vyndávat jakkoli staré příspěvky.
Tak si toho nevšímejte a buďte nad věcí.
S pozdravem Zdeště

P.S. pro Vaše potěšení, zkuste si "zalistovat" v příspěvcích výše uvedených mravokárců a hned Vám bude veseleji

Editoval zdeště (12-12-2010 15:32:51)


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče