SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#576 11-01-2014 17:45:48

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Špičku neboli průvlak už jsem několikrát měnil. Dnes jsem svářečku otevřel, překontroloval všechny spoje, jestli jsou pořádně dotažené a vše v pořádku. Upadnuté, očouzené nebo tak nic není. Zemnící svorka byla už dost opálená, tak jsem ty měděné(podle mě ale asi spíše poměděné) nástavce pořádně obrousil a je to lepší. Dost jsem se se svářečkou nátrápil, než jsem ji dal dohromady a doladil k mé spokojenosti, ale pořád cítím, že to není ono. Asi budu šetřit na něco pořádného. Novou asi nee, ale klidně bych koupil nějakou na bazoši, aukru apod. Jenže stále ještě nevím, jestli se vyráběly v minulosti i nějaké menší kousky, nebo jen všechno ty velké obludy. Nevíte prosím někdo o nějaké menší, ale s dobrými svářecími parametry? Potřebuji dělat hlavně karosařinu a sem tam něco většího.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#577 11-01-2014 18:44:54

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1533

Re: Problémy z BIMAXEM

Zde asi opravdu pomohou jen vyhlazovací kondenzátory.Problém je totiž právě v té velké tlumivce, která v rozhodující chvíli , když se má zapálit oblouk, spotřebuje výkon a svářečka na začátku svaru prskne. Dělal jsem na svém Telwinu pokusy s různými druhy kondíků , stačí kapacíta  5 000 až 10 000 mf a je to výrazně lepší. Problém byl v tom, že po čase kondíky bouchly a bylo po nich. Chystám se proto udělat ještě pokus s pomocným usmněrnovačem, který omezí maximální proudy jdoucí přes kondenzátory aby nebyly tolik namáhané.

Offline

 

#578 11-01-2014 18:46:58

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Problémy z BIMAXEM

skuste přidat aspon jeden kondík tesla 1000uF 160V tak se budel oblouk zapalovat lepe.. možna mate v garaži podpětí proto se možná huře zapaluje..

Editoval alll (11-01-2014 19:05:20)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#579 11-01-2014 18:56:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Já jsem se koukal v práci a i jinde a kolikrát to dělají i profi svářečky. To ale většinou z důvodu špatné údržby, kdy je všechno dojebané apod. Právě u karosařiny, kterou mám jako koníčka, potřebuji ten první okamžik. Když potřebuji svařit dva plechy 0,7-1mm, tak to není legrace a držet dlouho tlačítko hořáku, než se oblouk stabilizuje, to už je problém. Sice oproti slavným Einhelům, Gude apod. to vaří opravdu pěkně. Prostě když svařuji něco většího, první okamžik to párkrát kopne drátem o materiál, ale potom se oblouk upraví a svařuje to krásně. Pokukuji po aukru, bazoši, avízu apod., po nějaké starší mašince. Jenže nevím, které jsou nějaké docela dobré. Tady na foru toho je spousty, ale stylem, že co člověk, to jiný názor. Nebo plno lidí tady tlačí neustále zastaralé obrovské WLSPčka, i když parametry mají možná dobré, rozměry do malé garáže nevyhovující. Potřebuji nějakou malou svářečku. Kondíky jsem jednu dobu taky uvažoval, ale.....? nebo, nepomohlo by, jako máme v práci na Froniusech, že bych udělal tlumivku buď s odbočkami a přepínal to, nebo nějak regulovat? Prostě kdybych chtěl dělat karosařinu na malý proud, dal bych tlumivku na nižší hodnotu. Při svařování 0,8mm drátem na maximum, bych tlumivce přidal.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#580 11-01-2014 19:28:04

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1533

Re: Problémy z BIMAXEM

Tlumivka výrazně zhoršuje zapalovací vlastnosti, ale značně zlepšuje svařovací vlastnosti při ustáleném chodu. Jejím zmenšením docílíte lepšího zapálení, ale při delším svaru bude stroj výrazně prskat a kuličkovat.Každý výrobce hledá kompromis mezi těmito dvěma skutečnostmi, a to v závislosti i na použitém plynu. Problém je v tom, že na západ od našich hranic nepoužívají ochranný plyn CO2 ale směs AR/ CO2 a svařečka  je vyladěna na tyto podmínky.Proto je možné, že ubráním tlumivky se svařovací a zapalovací vlastnosti v CO2 zlepší. To vyžaduje praktický pokus, na internetu se to nevyřeší.

Offline

 

#581 11-01-2014 21:30:57

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Hm, mám v plánu zkusit právě tu směs, musím se někde zeptat, jestli by mi naplnili láhev. Konečně jsem sehnal novou, tak by neměl být problém.
Takže změnou tlumivky by to mohlo pomoci? Samozřejmě že to chce experimentovat. Nejlépe asi ubráním závitů, že? A psal jsem, že na menší proudy, hlavně karosařinu bych dal menší filtraci na tlumivce a na větší proudy větší. Buď bych to udělal přes odbočky, nebo to vyřešit nějak elektronicky. Děkuji za rady.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#582 11-01-2014 21:42:32

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Problémy z BIMAXEM

ja mam opačnou zkušenost naopak přidanim paru zavitu  na tlumivce pomohlo vetší stabilitě oblouku  na tehdejším einhellu

Editoval alll (11-01-2014 21:42:46)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#583 11-01-2014 21:45:46

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

No já ani tak nepotřebuji větší stabilitu oblouku, ta je slušná, já potřebuji lepší zapálení. Kondíky používat nechci.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#584 07-03-2014 18:07:44

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Dobrý den, něco jsem hledal na internetu a narazil jsem na tohle:  https://www.google.cz/search?q=Telmig+1 … B300%3B343

Taková nádhera. To se někdy vyrábělo, nebo si to někdo nastříkal? Barva nádherná, i ten starší typ se mi líbí více než na novější kulatá verze co mám já.
Nebo i tohle: https://www.google.cz/search?q=Telmig+1 … B261%3B300

Originál ten telwin je asi červený.

Tak nevím, co si pod tím mám představit. Když všude píšou, že je Telwin italský. To jako Telwin prodal starší bedny jiným firmám, měli při výrobě hodně kusů nazbyt, tak je prodávaly i jiným firmám?

Editoval varok (07-03-2014 18:09:14)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#585 20-07-2014 18:22:21

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Dobrý den, po dlouhé době proběhly další menší úpravy. Konečně jsem se dokopal k předělání toho nápájení elektroniky a podavače na trafko zvlášť. nevím co si o tom mám ale myslet. Myslel jsem, že to v určité míře hodně pomůže, ale docela zklamání. Trafko jsem dal 24V 50VA. Usměrňovač ten plastový, raději jsem dal 8A, ať je rezerva. No ale.....? Napájím tím podavač, el. ventil plynu, elektroniku. Svářečka se ale chová skoro jako předtím. Sice se mi zdá, že se trošičku zlepšilo zapalování oblouku, hlavně u těch vyšších stupňů, 4,5 a 6. Když ale svařuji, jede to pěkně, ale stejně stále slyším, že oblouk nehoří pravidelně, poduv jede jakoby houpavě. Čím to?
Je to tím malým podavačem, že je tam jenom ten malý motorek? Dokonce jsem zjistil, že je ještě menší než mívají Einhely.
Jako svářečka a oblouk hoří v pohodě, ale tím že slyším, že podavač houpe, ale stylem, že jede stejnými otáčkami a jednou třeba za 3 sekundy jde slyšet škobrtnutí, tak to prostě nezavaří delší svar plynule krásný.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#586 21-07-2014 22:12:33

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Problémy z BIMAXEM

Podle mne  to bude tím malym nevykonym podavačem einhely mají važně vetší  ty novější modely.. a nebo to vaše napajecí trafo je slabé doda jen 1,2 A , když motorek podavače ma běžny oběr cea 1,5až 3A při rozjezdu a určite neco si i vezme řídící jednotka pokud je napajena z toho trafa. Já běžně davam do přestavovanych svařeček trafo o vykonu 100VA  24V to   dodá vykon 2,4A akovy vykon je dostatecny a ma i rezervu vyzkoušejte a uvidite...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#587 22-07-2014 05:06:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Dobrý den pane Alll. Nevím jestli neumím počítat já, nebo jde o váš překlep. Trafo co jsem dal dá běžně 2,1A ne 1,2A. A mám vyzkoušeno, že krátkodobě může jít i přes 3A, jde ještě o starý poctivý komunistický kousek z nějakého rozvaděče. Možná je to ale i tak málo, nevím.
Vaše trafa 100VA tedy dají při 24V něco přes 4A, což je lepší, ale já mám takového prcka, není tam moc místa.
Ale děkuji za snahu pomoci.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#588 22-07-2014 09:05:48

Venca.m
Člen
Registrovaný: 05-06-2014
Příspěvky: 133

Re: Problémy z BIMAXEM

Nikdy jsem neměřil odběr podavače, ty 2-3 A mi příjdou reálné. Varoku, jistě že krátkodobě do zkratu to dá více než 3A, ty ale potřebuješ tvrdý zdroj, u kterého nebude v zatížení klesat napětí, a to nesouvisí s politickým režimem. Zkusil jsi při tom odběru 3A měřit napětí? Ať se tu neřeší hlouposti, udělal bys nejlíp, kdyby jsi vzal multimetr, a změřil proud podavačem když za hubicí prstama přibrzdíš drát, a hned víš na čem jsi. Pak můžeš při tom samém měřit napětí, a uvidíš jak volty utíkají. K tomu začneš svařovat, a ze vstupních 230V máš rázem klidně i 200V když jsou staré rozvody, jak kolísá oblouk kolísá i napětí, a tohle se ti vše nasčítá...

Edit: Zázraky od toho ale stejně nečekej, tohle není jen otázka zdroje ale taky výkonu podavače...

Editoval Venca.m (22-07-2014 09:15:04)

Offline

 

#589 22-07-2014 14:58:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Rozvody ke garáži i v garáži mám nové v mědi. Přívodní kabel do garáže ze společného rozvaděče mám natažený kabel CYKY 3x4mm2. Zásuvky 3x2,5mm2. Přívodní kabel ke svářečce 3m kabel gumový 3x2,5mm2, označení teď přesně nevím.
Nebojte, ověřil jsem si kolik trafo dává naprázdno a při zatížení. Psal jsem že je to staré poctivé trafko, né ty poddimenzované moderní sračky od žlutých. Naprázdno dává napětí necelých 27V, pohybuje se to asi kolem 26,7-26,9V. Po zatížení žárovkami, aby odběr byl přes 2A se napětí sníží asi na těch jmenovaných 24V, ale ve skutečnosti je to trošku více díky usměrňovači. Měřil jsem to bokem jen se samostatným trafkem. Když jsem ho přetížil asi na 3,5A, tak napětí samozřejmě spadlo, ale na asi 22,8V, což myslím není tak strašné a usměrňovač něco přidá. Myslím si, že když byla elektronika a podavač, plus el. ventil plynu napájený z hl. usměrňovače a sv. trafa, kde po zatížení napětí spadne mnohem více je to luxus, nebo ne? Tak to asi bude tím podavačem.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#590 22-07-2014 15:03:22

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Ještě mě napadlo, že zkusím podavač nechat běžet naprázdno delší dobu v kuse. Jestli to dělá i na prázdno, že otáčky podavače tak hrozně kolísají i bez svařování. Kdyby tak houpaly, čím by to prosím mohlo být? Blbým motorkem?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#591 22-07-2014 16:37:54

Venca.m
Člen
Registrovaný: 05-06-2014
Příspěvky: 133

Re: Problémy z BIMAXEM

varok napsal(a):

Myslím si, že když byla elektronika a podavač, plus el. ventil plynu napájený z hl. usměrňovače a sv. trafa, kde po zatížení napětí spadne mnohem více je to luxus, nebo ne?

No jo, důležité je vidět na věcech to dobré big_smile big_smile

27V naprázdno vs 24V při zátěži... To nemáš zase tak moc tvrdý zdroj... A kdybys nekupoval sprosté slova od žlutých, tak zjistí,š že dnešní trafa nejsou v ničem horší, ba naopak...

Offline

 

#592 22-07-2014 16:39:27

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Problémy z BIMAXEM

Varok , to blby motorek sekano ide po sekundach a ten problem Ty nemas ... Mozes tam davat trafo aj vykonove 500W a nepomoze ti to ztoho dovodu ze mas elektroniku na prd ktora ti dela PWM regulaciu ... Mne trafo 40VA utiahne plynule 50W motorek pri 17metrov za minutu ... a to vsetko plynule a bez znacneho zahrievania ... 
Mal som raz problem , co sa hrial chladic a regulacia isla ... A problem bol ten , ze brzdiaci tranzistor bol ciastocne otvoreny a skratoval vinutie a aj PWM ... Ty asi nebudes mat tam povodne stieracovy motorek ?

Offline

 

#593 22-07-2014 19:30:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Aha, takže je fakt problém v tom podavači a nekvalitní desce s elektronikou? No, nedělá mi to jako jsem viděl třeba u některých Einhel, nebo Gude apod. že to při nižších rychlostech motorkem jenom trhá. Mě jede motorek podavače docela plynule, ale zhruba v pravidelných odstupech asi 3 sekundy prostě zhoupne nižšíma otáčkama. Tak se to pořád opakuje. Jednotku jsem myslel že je docela kvalitní. Není to ten šmejd řízený tyristorem, ale už IO 4049 a asi MOSFET tranzistor na výstupu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#594 22-07-2014 19:31:50

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

A motorek stěračový není. Mám ten malý plastový podavač s motorkem jako bývá v modelech autíček, kompresorech plastových, akuvrtačkách apod.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#595 06-10-2014 22:07:25

Rocker32
Člen
Místo: Hořice v Podkrkonoší
Registrovaný: 30-03-2010
Příspěvky: 82

Re: Problémy z BIMAXEM

Zdravím vespolek,
mám dotaz ohledně starší svářečky Bimax 4.195. Pokud nastavím pátý nebo šestý svařovací stupeň, tak je slyšet  jak začne "bzučet" hlavní transformátor. Na nižších stupních to není skoro znatelné, ale na těchto posledních už ano. Proto jsem se chtěl zeptat, zda je to u těchto "hobby" strojů normální, nebo jestli je něco s transformátorem. Bohužel nemá s touto hobby třídou zkušenosti tak to nedovedu posoudit.
Jinak sváří to obstojně. Vetší zatěžovací test jsem zatím nestihl provést, snad zítra.$ O kvalitě "hořáku" nemá cenu diskutovat, je to prostě galuska.
Ale u tchána v garáži poslouží (po menším tunningu).


Doma: MMA - KitIn 170 TIG LA + MAG - Automatic 230 :-)
V zaměstnání: AC/DC TIG, AC/DC MIG/MAG, autogen, plazma ...

Offline

 

#596 07-10-2014 08:19:11

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Problémy z BIMAXEM

ZDENÁL napsal(a):

Tlumivka výrazně zhoršuje zapalovací vlastnosti, ale značně zlepšuje svařovací vlastnosti při ustáleném chodu. Jejím zmenšením docílíte lepšího zapálení, ale při delším svaru bude stroj výrazně prskat a kuličkovat.

Nevím jaké máte zkušenosti, ale to bude asi nějaký překlep. Tlumivka má zásadní vliv na zapálení oblouku, hlavně v režimu MIG/MAG. Pokud jsem vyřadil tlumivku tak oblouk skoro nebyl, drát se Vám neutaví, jen to tak slabě jiskří.


Elektronik - lepič

Offline

 

#597 07-10-2014 18:59:49

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Tak tlumivka tam být nějaká určitě musí, navrhnout slušnou tlumivku je asi aotázkou velkého zkoušení výrobce. Pokud to neudělá v provozu, jen něco vypočítá a poskládá tyhle hobby mašinky, tak to potom není úplně ideální.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#598 07-10-2014 20:44:08

Rocker32
Člen
Místo: Hořice v Podkrkonoší
Registrovaný: 30-03-2010
Příspěvky: 82

Re: Problémy z BIMAXEM

to varok
měl bych prosbu, jestli by jste nemohl na vašem bimaxu změřit proud který svářečka odebírá při chodu naprázdno pro jednotlivé svařovací stupně (1 až 6)? Vím že máte v podpisu napsáno že nejste elektrikář, ale tohle by jste jistě zvládnul.
dnes jsem proměřil svoji svářečku a nezdá se mi odběr naprázdno u 5-tého a 6-tého svařovacího stupně, naměřené hodnoty pro stupně 1 až 6 jsou: 0,5A - 0,6 - 0,8 - 1A - 1,25A - 2A , měřeno kleštákem PK120 na rozsahu 3A.
Jinak co se týče návrhu tlumivky potažmo celé svářečky, tak tam žádné velké zkoušení neprobíhá, ale vše se navrhne hezky "na papíře" spočítá (protože výpočet tlumivky i hlavního transformátoru jsou vzorce jasně dané ), vyrobí, složí dohromady a zázrak je na světě :-)


Doma: MMA - KitIn 170 TIG LA + MAG - Automatic 230 :-)
V zaměstnání: AC/DC TIG, AC/DC MIG/MAG, autogen, plazma ...

Offline

 

#599 08-10-2014 06:48:45

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4088

Re: Problémy z BIMAXEM

Ty vogo , měřáku nevěříš a budeš rozumovat o návrhu svářečky .

Offline

 

#600 08-10-2014 19:13:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8542

Re: Problémy z BIMAXEM

Rocker32: změřit bych vám to mohl jedině přes takový ten měřák výkonu co je do zásuvky. Klešťák nemám a klasickým multimetrem to měřit nebudu, nejsem sebevrah.
Uvidím kdy se k tomu dostanu, možná vám to změřím už zítra, jestli nezapomenu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče