SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Přesne tak pro vaši svařečku bude ten meziaxilal sunon pohoda  když utahne moji upavevenou svařečku v pohodě ato se na ni moc neohližím a zatežuji celkem hodně spoleham  na 2 tepelne ochrany jedna na transformatoru a druha na usmernovači ta na usmernovači mi sepne dříve než u trafa  vletě se jednou stalo při dlouhem svaru na plny knedlik

Je třeba se umět správně zeptat. Zeptejte se u Sunonů, jak se měří průtok vzduchu ventilátory, který uvádějí ve svých katalozích v parametrech a v grafu závislosti dopravovaného množství na tlaku. A odpoví vám, že v trubce. A pak se zeptejte, jaký průtok vzduchu ventilátorem je, když tam ta trubka není.....Nebo se neptejte výrobce ventilátoru, ale vzduchotechnika...
Chlazení je jinak okrajová věc, kterou konstruktér mašiny obvykle podrobně neřeší a obvykle, pokud ventilátor nestačí, se řeší prostě výměnou za výkonnější a  dražší ventilátor. Ono je to taky podstatně jednodušší, protože trubka zvětšuje stavební výšku a zavádí do bedny hluchá místa, kde nic nefouká a tudíž se nic neuchladí. Vnitřek bedny je potom nutné řešit i z hlediska proudění vzduchu jako 3D prostor, takže to bývá spíš ve vymakanějších mašinách. Já jsem se s tím setkal v některých vymakanějších značkových stolních PC. Běžně se to řeší asi v noťasech, kde je množství foukaného vzduchu vzhledem ke spotřebě ventilátorku kritické.
Ale pokud je na to v bedně místo, nevidím důvod, proč vyšší intenzitu chlazení řešit zbytečným nákupem drahého ventilátoru, když stačí ten levný s kusem trubky. Jinak přirozeně je to OK,  jsou to vaše mašiny a vaše peníze.

Editoval Radim (02-01-2011 10:40:23)

Křivku proudění v závislosti na diferenčním tlaku na ventilátoru každý změří bez problémů i bez trubky, stačí aby ventilátor ve stěně foukal do uzavřeného prostoru typu velké krabice nebo místnosti s řiditelným přetlakem. Zase množství dopravovaného vzduchu v potrubí při prakticky nulovém diferenčním tlaku se dá změřit bez problémů, protože potřebná minimální délka potrubí pro usměrnění poudění nemá prakticky žádný odpor.
Jádro problému je právě to foukání "kuželovitě" do prostoru holého ventilátoru bez trubky, uvnitř ventilátoru kolem lopatek jsou potom takové rychlostní a tlakové (mikrotlakové) parametry, že množství vzduchu dopravovaného ventilátorem je výrazně nižší. Jsou potom ventilátor určené pro takový provoz, kde je právě ten kuželovitý ofuk požadován, například všelijaké ventilátory coby koncovka potrubí přívodu vzduchu, kde jsou potom lopatky pro takový provoz optimalizovány , to ale běžné axiální ventilátory nejsou.

Editoval Radim (02-01-2011 14:34:30)

V základě je nepodstané jaký proud či napětí na ventilátoru se použije , důležitá je watáž a průměr ventilátoru . S větším průměrem je spojena vyšší účinnost . Dále je výkon spojen s plochou listů vrtule . Stejný větrák , ale s větší plochou listů , se bude otáčet pro stejný výkon pomaleji a tím se prodlouží jeho životnost . Většina výrobců má v nabídce šunty i dobré typy . Každý si může zvolit zda mu stačí kluzná , či zaplatí valivá ložiska . Pokud bude použit jako odtahový , nebude chlazení jednotlivých komponentů tak intenzivní , jako pokud bude použit jako tlačný a přímo funět na "topné" části - pokud nebudou součásti ve vzduchovém tunelu .

Už mám nainstalován ten elektroventil plynu od pana Zdeště, za což mu ještě jednou moc děkuji. Před vánocemi jsem volal do fy Chobola v brně, kde mají i servis. Nějaký chlápek  z toho servisu mi říkal, že ty desky na spínání trafa mají a cena myslím nějakých 500-600,- kč. Včera jsem tam psal mail a dnes mi odpověděli, že prý takové svářečky vůbec neprodávají a ty desky nemají, tak jsem z toho zmatený. Na stránkách alfin-trading.cz ty desky mají taky, asi 5 druhů, ale u všech stejný obrázek. Před vánocemi jsem jim psal mail a zase mi odpověděli blbě. Prý si musím vybrat podle své svářečky. Ta má ale nemá spínané trafo, tak jsem jim psal o desku se spínáním trafa. Asi to tam prodávají samí šupáci kteří tomu ani nerozumí. Jak se ale dívám, tak ty za pár korun, okolo 500,- kč jsou určené pro Einhel, Telwin 4.135, 4.165, 4.195(tu mám já), tak si myslím, že ty levné jsou opět ty co mám já. Tedy regulace pro motorek posuvu. Ty se spínáním trafa stojí okolo 1200,- kč což je cena jako u desky od Omicronu, kterou má pan Alll. Tak si ji raději vyrobím tady podle svarinfa, nebo něco podobného. Mě to vyjde na opravdu pár korun. Kdybych měl kupovat i relátko(to už doma mám), trafko apod, tak mě to vyjde max. do těch 3-4 stovek.
Ještě jsem chtěl poprosit, nemá prosím někdo doma nějakou levnou svářečku typu hobby, která má ale elektroventil plynu? Jak je tam řešený ten převod z té tenké hadičky v hadici s bovdenem na ten elektroventil?

Děkuji opět za radu. Původně byla ta tenká hadička zacvaknutá v takové kovové svorce, jen se to zacvakne a hotové. Něco podobného, jako bývají rychlosvorky u kompresoru. Ale zacvákává se do ni přímo ta hadička. To je potom zašroubované v mosazném mezikusu s kalasickým vyustěním na hadice. Na tom je nasazena a plechovou stahovací páskou připevněna ta hrubší hadice k redukčáku. Sháněl jsem tu rychlosvorku, ale nikde ji nemají.
A ten ventilátor jsem už asi pochopil. Výkonem moc neoplývá, ale je nahoře, asi aby spíše foukal na usměrňovač, který se asi zahřívá více než trafo.

bobobo-uz jsi neco koupil?jednou jsi psal,ze jsi na tom jako ja,s pozadavky.

Ne , vyhlížím šrot , třeba bez trafa , pak dobastlím . Pro varok ještě prodávají tyto díly v autodílech , ale nemají takový sortiment .

Zkusím se poptat v obchodech, kde prodávají vzduchotechniku. Musím něco pohledat, v havířově asi nic nebude, tak v ostravě, karviné nebo pod.
Navíc jak jsem psal už dříve, v obchodech se svářecí technikou neradí slyší, když si chce někdo něco ve svářečce upravit. U nich je normální dát svářečku do servisu, tam vám třeba vymění jen např. ventilátor za cenu 200,- kč ale oni si za to vezmou 1000,- kč. Zloději.

Dbrý den,
jestli tomu dobře rozumím, tak tu stále řešíte připojení tenké hadičky, která vede plyn do hořáku a její napojení na plynový ventil, který má velký průměr. Samozřejmě, je možné použít prvky pro pneumatiku / původní přípoj ten prvek má/. Zvažte zhánění takových součástí, neboť to jsou prvky pro tlakové podmínky. V původním zapojení se tlak z redukčního ventilu objevil až  v rukojeti. Dnes, po úpravě s vřazeným elmag.ventilem se tlak z ventilu "zastaví" na vstupu svářečky. Po otevření ventilu se tlakové podmínky zcela změní neboť pouštěný plyn téměř nic nebrzdí a odchází do volného prostoru. Takto malý tlak už nepotřebuje tlakové prvky, proto se bohatě obejdete s izolační páskou, popřípadě mačkací sponkou.
Maličkost k ceně oprav:
Jen běhání po obchodech a nákup takového prvku se neobejde bez nákladů, jak finančních tak časových, další náklady jsou spojené s montáží. Z toho plyne, že když to někomu zadáte tak to i zaplatíte. Tak to je.
Promítněte si to do vlastní hodinové mzdy: čas strávený sháněním a montáží + cena součásky podtrhněte a sečtěte pokud Vám vyjde 0,--Kč tak klobouk dolů. Pokud to nula nebude tak veřejně napište kolik to činí.
S pozdravem Zdeště

Nee . Traf jsem navinul již mnoho . Diody též vlastním . Elktroniku běžně vyrábím . Asi tak . Jde mi jen o bednu s hořákem a podavačem . Redukčák už taky vlastním .

varok napsal(a):

Alll: já to psal jen obrazně, né že jste dal zrovna vy do svářečky 15 000,- kč. Nic proti vám nemám. Vás jsem jmenoval jen kvůli koupě nefunkční svářečky, zbytek byl všeobecně.
Zdeště: to shánění samozřejmě zadarmo není. Většinou někam jedu a stavím se do obchodu se svářecí technikkou nebo elektra, když něco potřebuji. U originálu byla taková rychlosvorka našroubovaná na, teď nevím jak se to jmenuje, prostě vyústění na hadici. Hrubá hadice taková ta modrá byla na to vyústění nasunuta a zajištěna plechovou sponkou. V té rychlosvorce je ta tenká hadička jen zacvaknutá. Zkusím něco vymyslet.

pane varoku mam jeden navrch skuste použit tu puvodní přechodku z te tenke hadičky co vede z hořaku na tu silnou hadici co vede od redučaku do svařečky tak jsem to mel vyřešeno na sve einhelce stačilo kousek hadičky a 2 stahovací pasky na šroubovak a hned bylo po problemu jak napojit el ventil na hořak pokud prohledate svarforum a me příspevky tak tam narazíte na fotku toho spojení stím elektroventilem z hořaku na pevno..

Editoval alll (27-01-2011 22:33:46)

Škoda , že jsi to varoku nevyfotil . Lepší jednou vyfotit , než 100x popisovat .