SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 28-09-2010 20:53:36

switch
Člen
Registrovaný: 28-09-2010
Příspěvky: 1

Powermat S-MIG 160 - problém

Dobrý den, mám doma tenhle stroj - žádná extratřída ale na to moje "domácí svařování" zatím dostačuje. Při svařování na vyšší stupeň se po chvíli drát přestává vysouvat plynule a tomu odpovídá i zvuk podávacího motorku - je jakoby "trhaný". Přisuzuji to tomu, že když se trafo ohřeje přestává dávat dost proudu pro pohon motorku. Pokud oddálím hořák od svaru - přestanu svařovat - ale nechám stisklý spínač na hořáku, chod motorku se ustálí a drát se okamžitě po ukončení oblouku vysouvá opět plynule. Uvažuji o samostatném napájení posuvu a chci se Vás zeptat jakým způsobem to nejlépe vyřešit. Způsob, tenhle šunt hodit do škarpy a koupit pořádný stroj zatím nebudu realizovat smile Přikládám i pár obrázků ovládací elektroniky a schéma. Děkuji za odpovědi a nápady.

P.S. Vedení drátu je ocelovým bowdenem.

http://www.jpeg.cz/images/531_schema_tn.jpg
http://www.jpeg.cz/images/387_IMGP3688_tn.jpg
http://www.jpeg.cz/images/938_IMGP3695_tn.jpg

Offline

 

#2 28-09-2010 21:08:22

Josef.B
Člen
Registrovaný: 27-09-2010
Příspěvky: 12

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Někdy se na vyšší proud uslabších svářeček přehřívá hubice hořáku hlavně průvlak
a přesně takhle se to chová, ale je to jenom jedna z možných příčin cukání drátu.

Offline

 

#3 28-09-2010 21:48:28

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Je to běžný jev, neboť napětí na oblouku značně kolísá a jelikož je z tohoto napětí spínaný motor posuvu, kolísá taky. Je to částečně výhoda, velikost posuvu s nějakým posuvem kopíruje oblouk a tím stabilizuje, oddělené napájení to moc neylepší, zdroj není moc stabilní.
Dá se to udělat tak, že na + a - výk. usměrňovače se ponechají pouze výkonové vodiče a varistor, ostatní se přesune na nové napájení 24v s usměrňovačem.
Powermat je varmig od slovinské firmy varstroj, jsou to do jisté míry okopírované stroje T.I.P. a  lze je osadit i vyhlazovacím kondenzátorem, např. u strojů telwin a einhel toto vyhlazení nefungovalo, resp. regulace, šla pořád naplno.

Offline

 

#4 28-09-2010 22:57:52

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3584

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

switch napsal(a):

Dobrý den, mám doma tenhle stroj - žádná extratřída ale na to moje "domácí svařování" zatím dostačuje. Při svařování na vyšší stupeň se po chvíli drát přestává vysouvat plynule a tomu odpovídá i zvuk podávacího motorku - je jakoby "trhaný". Přisuzuji to tomu, že když se trafo ohřeje přestává dávat dost proudu pro pohon motorku. Pokud oddálím hořák od svaru - přestanu svařovat - ale nechám stisklý spínač na hořáku, chod motorku se ustálí a drát se okamžitě po ukončení oblouku vysouvá opět plynule. Uvažuji o samostatném napájení posuvu a chci se Vás zeptat jakým způsobem to nejlépe vyřešit. Způsob, tenhle šunt hodit do škarpy a koupit pořádný stroj zatím nebudu realizovat smile Přikládám i pár obrázků ovládací elektroniky a schéma. Děkuji za odpovědi a nápady.

P.S. Vedení drátu je ocelovým bowdenem.

http://www.jpeg.cz/images/531_schema_tn.jpg
http://www.jpeg.cz/images/387_IMGP3688_tn.jpg
http://www.jpeg.cz/images/938_IMGP3695_tn.jpg

co takhle skusit častecnou prestavbu na řídíci jednotku omicron ktc 112 jeto celkem snadne a splehlice řešeni i z hořakem na pevno...http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=1483  pravdaže utechto svařeček je potreba často menit špičku v hořaku tyto hořaky nejsou staveny na vyší svarecí proudy než 120A pak se spička zapeče a je ji nutno vymenit jedno rešeni je použití spiček tak zvane težke provedeni taky jsem je používal u hořaku na pevno .. pak jsem ho stejne vymenil za hořak z euro ty hořaky napevno je potreba chladit vyším prutokem plynu u co2 to neni zas takovy problem přidat o 1l plynu na vic misto 6-7 litru za MIN 7-8L za minutu. pokud nepomuze tak častečna přestavba tohoto stroje jak jsem to udelal ja ted jsem nadmiru spokojeny... vařilo to velice dobre i z origo trafem einhell jajjsem to přetižil a trafo se spalilo...

Editoval alll (29-09-2010 05:24:10)


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

#5 29-09-2010 01:15:55

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1708
Web

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Tento stroj ma dokonca   cievku drôtu na ležato.
Viac info tu: http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2009071501
Videl by som to na ten pruvlak , ja mam tiež powermat , ale trochu iny a keď mi to spravi ,jednoducho pruvlak zahodim a nasadim novy.
Niekto to ešte čisti tenkym vrtačikom ,ale ja to rovno zahadzujem.
Vo vnutri sa spravi gulička a pri zahriati to ten drôt blokuje , ako to už bolo popisane vyššie.


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#6 18-10-2010 17:28:45

hadimrska
Člen
Registrovaný: 18-10-2010
Příspěvky: 2

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Otázka pre m.evil

Vedeli by ste poradiť, prípadne dať link, kde som získal viac info ohľadne tunningu S-Pover 160 ? Niečo som sa dočítal o kondenzátoroch, ale rád by som získal viac info. Ďakujem Palo

Offline

 

#7 18-10-2010 19:28:04

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1708
Web

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Kondenzátory sa napoja paralelne za usmerňovač (tie dve veľke hliníkové chladiace dosky na usmerňovači).
Ja tam mam 3 x po 10 000uF / 90V
Na to sa ešte paralelne napoji vybijaci odpor kolo 820 ohm / 10W
Pre riadiacu jednotku sa pridá osobitný usmerňovač (preto že kondenzátory zdvihnu napätie a nemusela by to prežiť).
Upravil som schému powermatu , maš to tam všetko zakreslené červenými čiarami.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/174_powermat.jpg

Original schéma je o pár príspevkov vyššie , tak si porovnaj rozdiely .

Editoval m.evil (31-03-2011 00:01:46)


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#8 29-03-2011 20:06:30

marttin
Člen
Registrovaný: 29-03-2011
Příspěvky: 8

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

m.evil napsal(a):

Kondenzátory sa napoja paralelne za usmerňovač (tie dve veľke hliníkové chladiace dosky na usmerňovači).
Ja tam mam 3 x po 10 000uF / 90V
Na to sa ešte paralelne napoji vybijaci odpor kolo 820 ohm / 10W
Pre riadiacu jednotku sa pridá osobitný usmerňovač (preto že kondenzátory zdvihnu napätie a nemusela by to prežiť).
Upravil som schému powermatu , maš to tam všetko zakreslené červenými čiarami.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … wermat.jpg
Original schéma je o pár príspevkov vyššie , tak si porovnaj rozdiely .

Nazdar pomôže to ??
zvýšil sa výkon tej zváračky ?
koľko A si použil diódy do toho mostíka ?

Offline

 

#9 29-03-2011 20:26:37

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1708
Web

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Jasne že to pomôže.
Ja som použil cely mostik ten štvorcovy cca 10A.
Motorček nema veľky odber , ale nechcelo sa mi to skladať z diod , tak som tam dal rovno mostik....

Editoval m.evil (29-03-2011 20:31:02)


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#10 29-03-2011 21:13:14

marttin
Člen
Registrovaný: 29-03-2011
Příspěvky: 8

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

aha tie kondíky ,,zvýšia,, výkon  a ten diódový mostík je tam načo ? aby sa motorček plynule točil ?? trošíčka popis

Offline

 

#11 29-03-2011 21:43:37

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3584

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

konndiky  zvyší svařecí napetí pak by se motorek posuvu točíl moc rychle a nešel by regulovat  proto tam pan  m.evil dal ten diodovy mustek aby řídici jednotka nedostavala vysoke napetí..    po zvyšení napetí pujde i svařet na 1. svařecím stupni svařečky  uplne nadherne i tenke plechy..


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

#12 29-03-2011 23:51:15

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1708
Web

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

V podstate sa to správa tak , ako by si posunul regulačne stupne.
Na jednotke to bude zvárať ako teraz na dvojke , dvojka zvára ako trojka , trojka zvára ako štvorka a štvorka je s toho najlepšia  (zvára ako  5-ka , ktora tam v skutočnosti ani neni ).
Prida ti to v postate ešte jeden stupeň.


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#13 30-03-2011 07:37:15

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3118

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Ach jo , to jsou nesmysly . Ve skutečnosti by stačily přidat diody dvě , ale s můstkem to jde také . Regulátor nereguluje proto , že ke své fci potřebuje střídavé -tepavé napájení . Proč asi ?

Offline

 

#14 30-03-2011 20:46:29

marttin
Člen
Registrovaný: 29-03-2011
Příspěvky: 8

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

no m.evil prišiel som na to že mam inú zváračku http://zvaracky.eu/images/zvaracky/160.jpg ako máš ty
dá sa to tvoje vylepšenie použiť aj na nej ?
a aké sú riziká alebo neskráti sa tým životnosť ?......
dali by ste mi sem povodni schému ??

mohli by byť tie diódy 2 A asi nie čo ? akurát mam doma tak ti by som použil

tak ak to bude zvárať tak ako hovoríš tak není o čom uvažovať !

Editoval marttin (31-03-2011 15:35:13)

Offline

 

#15 30-03-2011 22:48:27

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3584

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Toje celkem jedno kastle jina pajšl stejny včetne zapojení...


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

#16 31-03-2011 00:09:25

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1708
Web

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Našiel som v tom vrchnom zapojeni menšiu chybičku ,ale už je to opravene smile
Tu je ta pôvodna schéma:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/174_531_schema.jpg
Je to schéma original k tvojej zváračke.
Inak na to ani schému netreba.
Odpojiš napajanie riadiacej jednotky od zvaracieho usmerňovača  napojiš na to maly usmerňovač a ten usmerňovač napojiš na výstup zváracieho trafa na striedave napätie.
Kondiky napojiš paralelne na výstup zváracieho usmerňovača spolu z vybijacim odporom a to je všetko.
Ak maš nejake menšie trafo po ruke  cca 24V / 80W , nemusiš riadiacu jednotku napajať zo zvaracieho trafa ale rovno z neho.


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#17 31-03-2011 06:31:03

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3584

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

bobobo napsal(a):

Ach jo , to jsou nesmysly . Ve skutečnosti by stačily přidat diody dvě , ale s můstkem to jde také . Regulátor nereguluje proto , že ke své fci potřebuje střídavé -tepavé napájení . Proč asi ?

jake stridave napetí, když je na pajen rovnou z vystupu svarečky a to z usmernovače.... take jsem ho tak mel zapojen ted je motorek napajen inpulzně...

Editoval alll (31-03-2011 06:32:21)


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

#18 31-03-2011 07:26:22

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3118

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Jak píše zdeště , tak alle piš , někdy je to k smíchu , někdy k pláči , ale ty neznáš nejzákladnější věci od elektroniky , kdyby jsi nebyl líný , zadáš do google tepavý proud a máš čtení na dva dny , aby jsi neztrácel čas , něco jsem ti vybral . Mohl by jsi se něco o elektronice přiučit , když chceš radit . Raď v tom , co umíš , nejspíše praxi svářet . To nejspíš neumím tak dobře jako ty , proto taky svářečům neradím jak svářet , ale elektronikou se živím . http://www.edunet.souepl.cz/~weisz/diln … zdroj1.php

Offline

 

#19 31-03-2011 07:45:00

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4921

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

All: možná mě pan bobobo zase napomene, ale abych vám to vysvětlil jednodušeji. Je to sice origo zapojené na usměrňovač sv. trafa, ale není tam kondenzátor, tak je to pulsní proud. U klasických zdrojů se používá trafo, usměrňovač a elektrolitycký kondenzátor. Ten plní funkci filtru a pulsní proud vyhlazuje. Nebo se opět pletu bobobo?


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#20 31-03-2011 09:14:53

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3118

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

Je to tak a právě proto lze pulzní proud regulovat jednoduše tyristorem , zatímco vyhlazený nee .

Offline

 

#21 31-03-2011 11:29:32

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3584

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

bobobo omlouvam se bylato ma chyba jsem nedostatečne informovan, stranku jsem si dukladne pročetl tak už aspon pro příšte budu vedet.. abych tu zas nepsal bludy..


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

#22 31-03-2011 17:17:49

marttin
Člen
Registrovaný: 29-03-2011
Příspěvky: 8

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

môžem použiť tieto ? http://www.gme.sk/sk/-p123-398.html

Offline

 

#23 31-03-2011 19:41:42

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3584

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

skuste se podivat zda by jste sehnal na vyší teplotu a šroubovací  kontakty...


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

#24 05-04-2011 19:10:24

marttin
Člen
Registrovaný: 29-03-2011
Příspěvky: 8

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

niečo takéto by nemohlo byť ?  100v 47 000µF 105°C

Offline

 

#25 05-04-2011 19:12:02

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3584

Re: Powermat S-MIG 160 - problém

ano mohl..


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS