SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#26 20-01-2011 19:34:23

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: CO 2-vyber

To varok: proto říkám, že záleží jestli měla stykač nebo relé softstart. A pak záleží jestli si dal na 6-tý stupěň dvojnásobný posuv...mám jinak udělanou stupnici posuvu a mám to na 7 a 1cm matroš to začne provařovat bez předehřevu za 2s...horkovzdušnou pistolí v podstatě hned. Svařuji tak normálně  a zatím mě nezklamala...bylo jí jedno jestli jsem svařoval tlakovou nádobu pro 160l kompresor nebo k malé tramvajové kolejnici na krajích jekloviny 5mm tlusté.  Jak říkám není to dělo, ale dokáže to
zkusím nafotit i při svařování přes sklo.
Nechci tvrdit, že to je nej stroj...jen vím z vlastní zkušenosti že to s ní jde bez problémů.

S 1.0 drátem to sváří taky pěkně...ale u něj je úplně jiný nastavení posuvu, ale i tam jsem neměl problém. Ale zavrhl jsem to....tenké věci už propaluje (1mm plech na 3 stupeň a na 2 už lepí....)

Editoval Discovera (20-01-2011 19:37:27)

Offline

 

#27 22-01-2011 08:58:06

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: CO 2-vyber

Já osobně tuhle svářečku nemám. Svařoval jsem s ní párkrát, asi 4krát. Nejsem profi svářeč, ale nad asi právě těch 8mm tlustý materiál se mi to zdálo už neprovařené, tak usuzuji jen z toho. Co všechno svářečka dokáže nevím, ale stroj je to opravdu kvalitní.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#28 01-02-2011 11:04:18

velociraptor
Člen
Registrovaný: 19-05-2010
Příspěvky: 35

Re: CO 2-vyber

Takže zvaračka KIT 205 standard 4-kladkova je doma.konečne.Zavraj na mna zabudli :-).Ked som akurat išiel rušit zmluvu,volali my.Je krasna,je to taky valibuk.Dali my ku tomu aj drôt.Je tam 4-metrovy horak,red. ventil.no jedno ale velmo to jedno ma mrzi.Neviem kde som sa z prepačenim do zadku dival,ked som bol v tom,že tieto stroje su napajane 230V/400V.Respektivne,chcel som zvaračku na zapajanie do obidvoch sieti.No a tato je len na 400V alebo 380V.Bol som v tom,že je to take zapajanie.No,čo už je doma.Dufam ale,že my to zapajanie nebude po čase prekažat.:-(

Offline

 

#29 01-02-2011 14:32:49

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: CO 2-vyber

aj tak bude vecsinu casu na jednom mieste v dielni a tam ma byt 400v rozvod,na montaze neni co-čko moc prakticke smile

Offline

 

#30 01-02-2011 14:56:59

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: CO 2-vyber

je to pracant budes si mlaskat.na kolik te to prislo?


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#31 01-02-2011 16:09:30

velociraptor
Člen
Registrovaný: 19-05-2010
Příspěvky: 35

Re: CO 2-vyber

pawka-celkova cena aj z dovozom na Slovensko 824,70eur.Je to KIT 205standard 4kladka a obsahovala,4-metrovy horak,red. ventil a za polovičnu cenu som dostal 5kg drôt 8mm.Akurat si kupim flašu a skusim ju.Musim ale zmenit koncovku na zasuvku.V garaži mam 4-kolikovu a na zvaračke je 5-kolik.No ževraj to by nemal byt problem.Len ma mrzi to,že kde som to čital,že ma napajanie 230V/400V.Asi ma pomylili tie ostatne zvaračky,medzi ktorymi bol aj Iskravar 210-tka,ktora ma prave toto napajanie 230/400.No až teraz som si všimol že KIT ma "len" 3x400V.Chcel som,že ak by som niečo potreboval mimo garaže,niekde dalej zvarat,kde by my nedosiahol predlžovak,napojil by som si tych 230V na predlžovak.No už s tym neurobim nič.Samozrejme je prekrasna.Som zvedavy,ked nahodim a zoženiem flašu a vyskušam to.
Chlapi.Mna to trochu štve lebo som neni elektrikar,aj tu zasuvku z 5-koliku si dam vymenit za 4-kolikovu elektrikarovi,no potrebujem alebo resp. ma to zaujma,že čo to znamena tych 3x400.Už ste ma davnejšie poučili,čo je 230/400.No nechapem to 3x400.Dik
pavol.sk-samozrejme že bude vo väčšine v garaži.A ak by nahodu som potreboval behat po zahrade a opravovat nejake stlpky,dam si vyrobit dlhy predlžovak.big_smile

Editoval velociraptor (01-02-2011 16:14:18)

Offline

 

#32 01-02-2011 19:39:02

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: CO 2-vyber

bud rad ze neni jenom 230,to je pak malo na velky veci,aspon chlapy to tu rikaj,holt si sezen kabel,poradnej 4 proudovej,ale aby taky byl ohebnej a udelej si prodluzovacku na 400. 3x400 se pise proto,ze 230 ma jen jeden kabel s proudem 220-240V zalezi na siti ci co. a 400 ma 3 kabely se 380-400 voltama. takze jednofazovy jsou 230V a třífazovy 400.drive bylo 220 a 380,ted o malicko zvedli napetí. kazda faze se jmenuje L1 respektive L2 respektive L3 a myslim si ze sem nekde cetl o nachylnosti prave u svarecek co2,ze by to melo byt spravne zapojene podle normy a doma vedeni take. jak to vlastne opravdu je nevim,nejsem presny odbornik,tak me neber vazne,jen rikam takove info,treba to tu nekdo vysvetlí.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#33 01-02-2011 22:09:29

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: CO 2-vyber

nechapem preco ma 3 fazovy stroj 5 kolikovu koncovku,3 fazovky mavaju prave 4 kolik a stroje co maju prepinanie 230/400 maju 5 koliky...jedine ze by tam bolo vyuzivane napatie 230v napriklad na napajanie elektroniky ale v tom pripade nebude vymena za 4 kolik mozna to bude treba v dielni nahodit novu zasuvku co ma 5 kolik

Offline

 

#34 01-02-2011 23:26:58

jirkalesik
Člen
Registrovaný: 19-04-2009
Příspěvky: 259

Re: CO 2-vyber

3xfáze, 1xkostra, 1xfičko, když se dostane fáze kam nemá, tak to vyhodí fíčko dřív, než tě to zabije. Nejsem elektrikář, ale tokto nějak mi to jeden elektrikář vysvětloval. Pokud budeš chtít něco dělat, tak se zásuvkou, když totiž poškodíš přívodní šňůru, hrozí ti ztráta záruky. Jestli existuje redukce nevím.

Offline

 

#35 02-02-2011 06:51:18

morseee1
Člen
Místo: tomášov
Registrovaný: 05-05-2010
Příspěvky: 207

Re: CO 2-vyber

redukcia 5kolik - 4kolik existuje .. riesilo sa to vo vlakne
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=998


--- ALFA IN Alf 180 HD ---
  ---      AS-3000F      ---
   ---  BINZEL MB 15  ---
    ---        ruky        ---

Offline

 

#36 02-02-2011 09:46:41

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: CO 2-vyber

Počty drátů již byly vysvětleny, ten jeden drát "navíc" je úlitba bohům bezpečnosti jak již bylo psáno. S tím napětím je to tak, že u 3f je 230V (dříve 220V) mezi každou fází a N, ale mezi fázemi je právě těch 400V (dříve 380V). Takže všechny možný redukce jsou z hlediska funkce přístroje možný, ne vždy však jsou košer z hlediska bezpečnosti a norem. Například i když přístroj nepotřebuje N, tedy mu stačí 3 fáze a ochrannej vodič (PE), oficielně se musí připojit pětižilovým kabelem, což je poněkud na palici, takže to spoustu lidí nedělá atd...

Offline

 

#37 02-02-2011 10:06:51

velociraptor
Člen
Registrovaný: 19-05-2010
Příspěvky: 35

Re: CO 2-vyber

No a dočital som sa,že neni dobre tu zasuvku menit.Je lepšie urobit novy rozvod v sieti.Ze ide aj o bezpečnost.Je to funglač novy stroj a nerad by som bol,ak by sa niečo pokašlalo tak aby my zaruka neskončila.Včul,babo rad sad

Offline

 

#38 02-02-2011 10:10:06

morseee1
Člen
Místo: tomášov
Registrovaný: 05-05-2010
Příspěvky: 207

Re: CO 2-vyber

videl som osobne v pozicovni naradia nejake velke compacty 400V, poziciavali rovno aj s redukciou ...


--- ALFA IN Alf 180 HD ---
  ---      AS-3000F      ---
   ---  BINZEL MB 15  ---
    ---        ruky        ---

Offline

 

#39 02-02-2011 10:42:39

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: CO 2-vyber

Zatímco redukce ze čtyř na pět bude funkční vždy , o redukci z 5 na 4 to říci nelze . Pokud spotřebič potřebuje ke své činnosti "nulák " , tak mu bude chybět a na konci této redukce se nesmí! přibastlit spotřebič , který potřebuje 230 , ať je to světlo , větrák , či svářečka .

Offline

 

#40 02-02-2011 17:17:19

velociraptor
Člen
Registrovaný: 19-05-2010
Příspěvky: 35

Re: CO 2-vyber

Chlapi,ako to teda je?Dneska bol u mna elektrikar a vravel že sa robi bežne ak my ostane 5-kolik na mojej zvaračke a urobi sa redukcia na predlžovaku.Teda.Na zvaračke mam 5-kolik samec.Kupim 5-kolik samicu,kabel a na druhej strane bude 4-kolik,ktory mam v garaži.Tak ako teda.Nerad by som si zvaračku pokašlal.Dakujem.sad

Offline

 

#41 02-02-2011 18:54:28

alofok
Člen
Registrovaný: 20-03-2009
Příspěvky: 346

Re: CO 2-vyber

Pruduch napsal(a):

Například i když přístroj nepotřebuje N, tedy mu stačí 3 fáze a ochrannej vodič (PE), oficielně se musí připojit pětižilovým kabelem

Tohle není pravda, pokud spotřebič nepotřebuje vodič N, může se použít čtyřkolíková zástrčka 3P + PE.

Jinak KIT 205 by měl jít připojit pomocí čtyřkolíkové zásuvky. Podle schematu má pomocné trafo 400/230V pro ventilátor a ostatní. Takže vodič N nepotřebuje.

citace z návodu:

Používejte pouze originální vidlici strojů KIT pro připojení do sítě. Svařovací stroje KIT jsou konstruovány pro připojení k síti TN-C-S. Jsou dodány s 5-kolíkovou vidlicí. Střední vodič není u těchto strojů použit. Případnou  výměnu vidlice může provádět pouze osoba s elektrotechnickou kvalifikací a musí být dodrženo ustanovení normy ČSN 332000-5-54 čl. 546.2.3, tzn. nesmí dojít ke spojení ochranného a středního vodiče. Chcete-li vidlici vyměnit, postupujte podle následujících instrukcí:

• pro připojení přístroje k síti jsou nutné 4 přívodní vodiče

• 3 vodiče fázové, přičemž nezáleží na pořadí připojení fází

• čtvrtý, žluto-zelený vodič je použit pro připojení ochranného vodiče

Offline

 

#42 02-02-2011 20:02:31

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: CO 2-vyber

jestli mas vsechno dom na 4koliky predelal bych toho kita ,omi primo v navodu pise jestli chcete 4 nebo 5 kolik tak to reknete pred objednanim. a je to tak jak pise alofok N neni zapojen


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#43 02-02-2011 20:53:25

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: CO 2-vyber

velociraptor napsal(a):

Chlapi,ako to teda je?Dneska bol u mna elektrikar a vravel že sa robi bežne ak my ostane 5-kolik na mojej zvaračke a urobi sa redukcia na predlžovaku.Teda.Na zvaračke mam 5-kolik samec.Kupim 5-kolik samicu,kabel a na druhej strane bude 4-kolik,ktory mam v garaži.Tak ako teda.Nerad by som si zvaračku pokašlal.Dakujem.sad

presne tak,na jednom konci bude 5 a na druhom 4 kolik avsak tuto predlzovacku nebude mozne pouzit zo spotrebicom na 400v ktory vyuziva aj napatie 230v,ale najjednoduksie by bolo vymenit koncovku priamo na stroji,ohladom zaruky treba kuknut navod...pokial je tam vyslovene napisane ze akykolvek zasah do stroja moze vykonat len autorizovany servis zaruka by tymto padla,pracoval som v servise zahradnej techniky a v niektorych navodov tato veta chybala,zakaznik si zo strojom mohol robit prakticky cokolvek smile

Offline

 

#44 02-02-2011 21:09:55

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: CO 2-vyber

alofok napsal(a):

Tohle není pravda, pokud spotřebič nepotřebuje vodič N, může se použít čtyřkolíková zástrčka 3P + PE.

... no tak čtyřkolíkovou zástrčku 3F + PE (nikoli PEN) v síti TN/S bych chtěl vidět wink . Prostě jakejkoli spotřebič s pětikolíkem samozřejmě jde připojit k starý soustavě TN-C. Je blbost že by to nešlo pokud potřebuje N. Jde o to, že pokud to budu chtít mít košer, tak si musím vyvést na zdi z čtyřkolíkový zásuvky pětikolíkovou a to pětižilovým kabelem, kde stejně nakonec dva sráty půjdou do jedný svorky PEN v původní zásuvce). Pokud to elektricky udělám naprosto stejně, ale jen čtyřžilovým kabelem, nedejbože v kabelu (redukci), bude to fungovat úplně stejně, ale z hlediska norem a předpisů to košer nebude (i když osobně si to doma klidně tak udělám). Chtěl jsem jen naznačit, že zapojit to aby to fungovalo není problém, ale vyhovět předpisům a různým "coby kdyby" je někdy trochu "na palici"... Osobně bych dal na svářečku čtyřkolík a po ptákách.

Editoval Pruduch (03-02-2011 00:05:51)

Offline

 

#45 02-02-2011 21:17:26

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4722
Web

Re: CO 2-vyber

pavol.sk napsal(a):

jednom konci bude 5 a na druhom 4 kolik avsak tuto predlzovacku nebude mozne pouzit zo spotrebicom na 400v ktory vyuziva aj napatie 230v

tohle není úplně pravda, při 230V se místo 0 použije zemnící kabel, než byla vynalezena ochrana 5 kabelem, všechno bylo takto zapojeno (a dosud je)
jak zapojit 5kolík na 4kolík je jednoduché, ale psát to sem pro laiky nebezpečné cool


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#46 02-02-2011 21:29:51

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4722
Web

Re: CO 2-vyber

velociraptor napsal(a):

Včul,babo rad sad

mašině se nic stát nemůže, jde o jen o bezpečnost lidí, 5 vodič je 0.  4 vodič je uzemnění - jakmile se na něm objeví sebemenší napětí - např při zkratu - ochrana (v rozvaděči) ihned vypne proud.
Při 4kolíku mužou pojistky menší zkrat vydržet a při dotyku dostane pracovník ránu (nebo smrt) proto se 5kolík zavedl.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#47 03-02-2011 06:52:23

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: CO 2-vyber

S ohledem na dlouhodobý stav úrazů z důvodu 4vodičové soustavy , je pro mne zavedení 5vodiče jen lobistický tah , právětak , jako nutnost měnit antenní soustavu z důvodu na přechod digiTV . Jen si všichni od projektantů , přes obchod až po montážníka namastí kapsy . Bylo by o plovinu méně práce a nákupů . A jinak pro neodbornou obec natvrdo ze 4 na 5 ano , z 5 na 4 NE .

Offline

 

#48 03-02-2011 12:39:12

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: CO 2-vyber

bourač napsal(a):

pavol.sk napsal(a):

jednom konci bude 5 a na druhom 4 kolik avsak tuto predlzovacku nebude mozne pouzit zo spotrebicom na 400v ktory vyuziva aj napatie 230v

tohle není úplně pravda, při 230V se místo 0 použije zemnící kabel, než byla vynalezena ochrana 5 kabelem, všechno bylo takto zapojeno (a dosud je)
jak zapojit 5kolík na 4kolík je jednoduché, ale psát to sem pro laiky nebezpečné cool

no to je sice pravda ale momentalne platne normy hovoria nie uplne ine zltozeleny vodic je ochranny a nie pracovny vodic

Offline

 

#49 03-02-2011 12:51:06

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: CO 2-vyber

Elektronormy platí tak , že platí pro elektrozařízení v době jeho montáže . Takže i pro mne zůstane doma nadosmrti žlutozelený vodič PENem . Nebo i zelený či žlutý . Záleží na části baráku . A i dnes se následné revize provádí v určené lokalitě dle výchozí revize , vystavené dle tehdy platné normy a tečka .

Offline

 

#50 03-02-2011 16:40:25

velociraptor
Člen
Registrovaný: 19-05-2010
Příspěvky: 35

Re: CO 2-vyber

Chcel som tu dat fotky z toho manualu,čo mam a nedari sa my to.Je to nejako komplikovane.
Dneska som si bol kupit veci na tu prerabku.Dam to tak,ako som pisal vyššie.5-kolik samec mam na zvaračke 16A.Kupil som 5-kolik samicu 16A,z toho pojde predlžovaci kabel a na druhej strane bude 4-kolik 32A,čo bude v sieti a čo mame doma rozvodnu.Pytal som sa na to aj v jednej predajni čo predavaju zvaračky a vravel,že sa to bežne robi lebo nove zvaračky už maju 5-koliky a po staršich domoch,byva ešte 4-koliky.Takže tak.
"dam citat z toho manualu,čo som chcel dat fotky"-
Ak chcete vymenit zastrčku,postupujte nasledovne.
1)-pre pripojenie pristroja k sieti su nutne 4 privodne vodiče
2)-3 vodiče fázove,pričom nezaleži na poradi pripojení fáz
3)-štvrty,žlto-zeleny vodič je použit pre pripojenie ochranneho vodiče.
Pripojte normalizovanu vidlici vhodnej hodnoty zataženia k privodnemu kablu.Majte istenu elektricku zasuvku poistkami alebo automatickym ističom.
Koniec citovania

Editoval velociraptor (03-02-2011 16:56:21)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče