SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 17-01-2011 10:36:22

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2052

Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Dobrý den, pokud budete vědět, prosím poraďte. Vlastním několik let invertor Gama 130, je to starší typ. Svařuje dobře, ale někdy jsou záhadné problémy se zapalováním oblouku. Někdy se oblouk zapaluje na jedno nebo dvě škrtnutí a celé odpoledne je práce v pohodě. Pak ho třeba za měsíc potřebuji znova a nastanou nečekané problémy. Téměř nelze startovat oblouk a to po celou dobu, co svařuji, třeba půl dne. Zapaluje se třeba až po deseti i více škrtnutí, po zahřátí materiálu je to o něco lepší. A zase třeba za měsíc je vše v pohodě. Nejsem si zcela jist, ale myslím si, že to dělá už od začátku. Materiál i elektrody jsou vždy totožné, EB121 brané z jednoho balíku, přesušené. Ocel svařitelná tř.11. Banální závady jako neočištěný materiál nebo špatné kontakty v primární nebo silové kabeláži jsou vyloučeny. V rozdělaném přístroji jsem dotáhl přístupné spoje a vizuelně zkontroloval desku, víc jsem nedělal, protože nevím, kam sáhnout. Řešil někdy někdo podobný problém? Děkuji za každou radu.

Offline

 

#2 17-01-2011 12:14:36

vont
Zablokovaný
Registrovaný: 08-12-2010
Příspěvky: 77

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

S největší pravděpodpobností v tomto případě bude zřejmě vada v obvodu(nebo jeho návaznostech),který zajišťuje(udržuje) velikost U20 na nastavené hodnotě.Tomu by odpovídalo i to,že to dělá jen někdy.V okamžiku,kdy to dělá je třeba měřit ono U20(napětí na výstupu naprázdno)-a v případě,že je dost menší než deklarované,nebo kolísá=zřejmě to dělá mnou popsaný obvod.Oprava není složitá,ale nevím jakými znalostmi v elektronice a měřícím přístrojem autor disponuje.


Napadání a lživé a bezdůvodné očerňování provozovatele fóra. Ban.

Offline

 

#3 17-01-2011 12:37:08

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2052

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Mám možnost měřit el. veličiny (U,I,R,f,C,L), nemám momentálně osciloskop. Napětí naprázdno mně také napadlo, je však vždy konstantní, nevím teď úplně přesně - okolo 88V DC.

Offline

 

#4 17-01-2011 14:06:43

vont
Zablokovaný
Registrovaný: 08-12-2010
Příspěvky: 77

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Ano,napětí 88V je v pořádku.Pokud je toto zapalovací napětí na této hodnotě i tehdy kdy stroj špatně zapaluje,pak je moje prvotní úvaha mylná a tento obvod to nedělá.V tom případě mě již nenapadá,jak bych jednoduše pomohl-dalších možností je opravdu X a bez toho,anižby se stroj rozebral a pořádně proměřil považuji spekulovat o dalším- za nevhodné.Takhle na dálku a bez příslušného měření je těžké se k něčemu solidně (odpovědně) vyjadřovat.


Napadání a lživé a bezdůvodné očerňování provozovatele fóra. Ban.

Offline

 

#5 17-01-2011 14:12:54

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1717

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Môže to robiť úbytok napätia v el. sieti.
Dúfam že to nemaš na tenkej predlžovačke made in china ......


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu .

Offline

 

#6 17-01-2011 15:21:33

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2052

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Ne, prodlužka je silná, made in doma....
Vypadá to skoro jistě na nějakou závadu v zařízení. Tak laicky řečeno se to chová, jako kdyby invertor v okamžiku zapalování neměl dostatek energie, elektroda se při dotyku pouze lehce přilepí, skoro bez záblesku. Po odeznění antisticku lze velice lehce odlomit, spíše odtáhnout. Když to řeknu jinak, chová se to, jako kdybych zkoušel zapálit 4 mm elektrodu při nastaveném proudu 30 A. Ale třeba za týden je vše zas v normálu. Je to blbé, invertor -i když je to už pár let- stál přes 9000,-, zas tak často se nepoužíval, prodat se v tomto stavu nedá a co v servisu? Tam se toto zrovna nemusí projevit (v podstatě pořád nějak funguje) a budu platit za jánevímco, třeba bez výsledného efektu. Spíš jsem se chtěl dotázat, jestli už se někdo s obdobnou závadou nesetkal a jak se dá ev. opravit.

Offline

 

#7 17-01-2011 15:52:30

vont
Zablokovaný
Registrovaný: 08-12-2010
Příspěvky: 77

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Opravdu to nejde tak jednoduše říci-takto se může chovat hodně závad,od banalit(třeba na napájecím napětí-třeba kondenzátor se svodem),až po nefunkční jeden spínač,i když koncáky budou zjevně v pořádku(když to jede někdy ok)-opravdu by sedalo jmenovat hodně míst a bylo by to na mnohostránkovou debatu.Je to uzavřená smyčka a závady v jakékoliv části(ty nestabilní )se chovají dost podobně.Najděte si v okolí,nějakého dobrého elektronika,který to zkoukne osciloskopem a pomůže Vám s opravou.A každý solidní opravář Vám přece na opravu musí dát záruku a opravdu ji držet=nedejte se.


Napadání a lživé a bezdůvodné očerňování provozovatele fóra. Ban.

Offline

 

#8 18-01-2011 10:34:28

kolesar21
Člen
Registrovaný: 31-05-2010
Příspěvky: 4

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Odporučam všetky dostupne spoje (elektricke)pohýbať a prejsť "kontaktolom"konektory a pod.Mal som podobný problem s KITin

Offline

 

#9 18-01-2011 11:44:42

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2052

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Dík za všechny příspěvky. Jak bude chvilka volná, znovu pečlivě projdu všechny spoje, kontakty, zkontroluji i elektrolyty. Asi je skutečně pravděpodobnější závada někde v kontaktu nebo v kondenzátorech, než vadný polovodič.

Offline

 

#10 19-01-2011 11:27:51

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3291

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Polovodič neumí být napůl vadný , či se sám zrepasovat .

Offline

 

#11 30-08-2015 17:02:40

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3211

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Tak to je to coho som sa bal proste ako krasne chytala obluk teraz nie a nie zapalit len to prskne a prilepi sa.
A to som si myslel ze zasuvka alebo mokre elektrody tak som zmenil zasuvku a kupil nove a stale nie a nie zapalit.
Zajtra to skusim zase uvidim som asi 3m od hodin tak neviem kable su 2.5 nic som nemenil predtym to chodilo.
Zapalovalo uplne same drzalo obluk a teraz prsk prsk a nie a nie ho udrzat.


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#12 30-08-2015 18:45:02

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2052

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Jestli jsem dobře pochopil z minulého dotazu, tak ji máte ještě v záruce, takže žádný problém.

Offline

 

#13 06-11-2020 21:30:59

Petsem
Člen
Registrovaný: 05-11-2020
Příspěvky: 23

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Ahoj, priateľu,

zdá sa, že mám podobný problém. K tomu je ešte pridružený problém s rušením rozhlasového signálu VKV. A toto všetko je na výrobku označeného na stránkach výrobcu OMC ako "NOVINKA". Pozri si moje vlákno: https://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=12592


"Nezameňujte si pravdu s názorom väčšiny" (Aristoteles)

Offline

 

#14 06-11-2020 23:47:20

j-k1
Člen
Registrovaný: 06-11-2020
Příspěvky: 16

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Měl jsem podobný problém se špatným zapalováním elektrod pod 2,5 a udržením oblouku. Vyměnil jsem kondenzátory elektrolyty v usměrňovači a bylo opraveno.


Gama 145R(elektroda), Tuson 205(elektroda, plasma, Tig s HF)

Offline

 

#15 07-11-2020 10:56:30

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1321

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Kto by to povedal ze v cine tam daju nekvalitne kondiky.... Kolko ma nazvarane ta opravena zvaracka?

Offline

 

#16 07-11-2020 12:15:14

j-k1
Člen
Registrovaný: 06-11-2020
Příspěvky: 16

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Jedná se o Gamu 145R. Měla nasvářeno už dost (20kg elektrod), stáří přes 10let. Každopádně jsem chtěl svářet s elektrodama menších průměrů a ani jsem si neškrt. Byl problém zapálit oblouk pod 100A a i udržet oblouk pod 85A. Tak jsem hledal problém a po přeměření celé svářečky jsem narazil na kondíky, kde kapacita byla dost mimo. Vyměnil jsem je a nestačil se divit jak krásně zapaluje a i oblouk je delší a mnohem stabilnější.
Mimochodem svářečka dříve jela jen 3,2 elektrody.
Takže pokud jsou popisované problémy o špatném zapalování šel bych nejdřív po kondíkách. Můžou být nekvalitní či poškozené a pak bych pokračoval dál. Odpovídalo by to i rušení rádia. To mě dělala také. Jinak si na Gamu nemůžu stěžovat. Po opravě a i s menší údržbou elektroniky běhá 2 roky a sjela tak na 15kg elektrod. Jo a ještě jsem měnil nedávno kondík na vstupním filtru co byl před hlavním vypínačem. Připojil jsem jí do sítě a po minutě rána jak z děla, ani nebyla zapnutá.
Dobře funguje i na dlouhé prodlužce.


Gama 145R(elektroda), Tuson 205(elektroda, plasma, Tig s HF)

Offline

 

#17 07-11-2020 13:41:31

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1156

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

j-k1. Keď si chcel svojim príspevkom zvýšiť prídavnú hodnotu fóra, tak si mohol trochu špecifikovať o ktoré "kondíky" sa jednalo, alebo aspoň v ktorých obvodoch sa nachádzajú. Nestačí napísať, mal som pokazené auto, problém bol v povolených skrutkách.

Offline

 

#18 07-11-2020 15:18:50

j-k1
Člen
Registrovaný: 06-11-2020
Příspěvky: 16

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Jednalo se o elektrolity po usměrnění fáze v silové části. Domníval jsem se že elektrotechnik pochopí, když napíšu v "usměrňovači" o co se jedná. 470uF 400v
Kutilům nedoporučuji se v tom moc rýpat, aby neudělali více škody jak užitku.


Gama 145R(elektroda), Tuson 205(elektroda, plasma, Tig s HF)

Offline

 

#19 07-11-2020 17:45:30

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1156

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Tak pardon. Ja som celú debatu nesledoval a tak informácia z #15 mi ušla. Sorry!

Offline

 

#20 08-11-2020 07:31:14

Petsem
Člen
Registrovaný: 05-11-2020
Příspěvky: 23

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Ja mám problém s horším zapaľovaním oblúka pri nižších zváracích prúdoch u invertora GAMA 1950 A. K tomu je pridružené aj rušenie rozhlasového príjmu. A to je zbrusu nový výrobok, označený na stránkach výrobcu ako NOVINKA :-(    https://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=12592


"Nezameňujte si pravdu s názorom väčšiny" (Aristoteles)

Offline

 

#21 08-11-2020 12:31:02

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1632

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

nepomůže hotstart nebo třeba vysušit elektrodu?

Offline

 

#22 08-11-2020 21:50:16

Petsem
Člen
Registrovaný: 05-11-2020
Příspěvky: 23

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Neviem, či sa pýtaš autora tohto vlákna, či mňa... (?)  smile

Ja som vyskúšal snáď všetky bežné možnosti, no nepomohlo nič. Prečítaj si prosím moje vlákno: https://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=12592


"Nezameňujte si pravdu s názorom väčšiny" (Aristoteles)

Offline

 

#23 08-11-2020 21:54:42

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1632

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Ptal jsem se Vás, bylo to na text: "Mám pocit, že zváračka ťažšie zapaľuje oblúk, na začiatku zvárania iba "lepí, lepí", no keď už sa oblúk rozhorí, tak to už zvára. Prejavuje sa to najmä pri nižších prúdoch, pri zváraní tenšími elektródami. A nepomáha ani funkcia "SOFT" na mäkký nábeh oblúka."
Rušení vysílání jsem neřešil

Offline

 

#24 09-11-2020 08:30:00

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 214

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

jees napsal(a):

Ptal jsem se Vás, bylo to na text: "Mám pocit, že zváračka ťažšie zapaľuje oblúk, na začiatku zvárania iba "lepí, lepí", no keď už sa oblúk rozhorí, tak to už zvára. Prejavuje sa to najmä pri nižších prúdoch, pri zváraní tenšími elektródami. A nepomáha ani funkcia "SOFT" na mäkký nábeh oblúka."
Rušení vysílání jsem neřešil

je všeobecne zname že bázickym "to tvá" chytiť oblúk, rovnako sa to správa aj s rutilkami?


konstrukter v Caterpillar/JLG, Bobcat, Thermoking,.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#25 09-11-2020 11:33:48

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1156

Re: Invertor Gama-špatné zapalování oblouku

Skus zapaľovať oblúk škrtaním, namiesto klepania. Mám dojem že niektoré zváračky rýchlo uplatňujú antistick a možno tam je problém.

Editoval senior (09-11-2020 11:34:29)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče