SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 22-03-2011 14:20:15

xavantes
Člen
Místo: Komjatice
Registrovaný: 02-12-2010
Příspěvky: 31

Certifikácia podľa 3834 - 2

Zdravím všetkých!
Chcem sa Vás spýtať, či náhodou niekto nerobil v blízkej minulosti certifikáciu spoločnosti podľa 3834 - 2. Rád by som vedel, na čo si mám dať pozor, s akými problémami ste sa stretli a  čo je podstatné a dôležité pri certifikácii podľa tejto normy. Naša spoločnosť má ISO 9001, ktorá to v určitých častiach spĺňa.
Ďakujem všetkým!!!


IWE
Gamastar 170 - MOG (Metal only gas)

Offline

 

#2 22-03-2011 17:03:58

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

V posledních dvou letech jsem spolupracoval se dvěma firmami, které již měly ISO 9001 na úspěšné certifikaci podle ČSN EN ISO 3834-2, EN 15085 a V95/5. Bylo to děláno pod TÜV a byl to docela záhul. Auditoři nechtějí nic jiného, než je v normě 3834-2. Znamená to ale vytvoření a zakomponování řady firemních dokumentů, které aplikují jednotlivé části této normy do firemního systému. Jen namátkově - Svařovací směrnice, plány údržby pro všechna výrovbní zařízení, evidované seznamy svářečů, seznamy WPQR, WPS, systém výrobní kontroly atd. Je prostě nutné splnit a řádně v systému ošetřit všechny body z 3834-2. Upozorňuji na doplňkovou 3834-5, kde je řada tabulek a podmínek.

Offline

 

#3 24-03-2011 07:13:42

DUSAN EWE
Člen
Registrovaný: 14-12-2010
Příspěvky: 32

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

kto ta bude certifikovat?

Offline

 

#4 25-03-2011 12:55:17

xavantes
Člen
Místo: Komjatice
Registrovaný: 02-12-2010
Příspěvky: 31

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

to jirkati: Ďakujem za odpoveď, kopec vecí, ktoré máme popísané v 9001 spĺňame a naša firma nezvára týžden, ale už niekolko rokov, ale zatial nikde nebola kladená požiadavka na certifikát, preto až teraz.

to DUSAN EWE: Najpravdepodobnejšie to bude VUZ, s ním máme najlepšie skúsenosti a sú tam aj naši dlhoroční známi


IWE
Gamastar 170 - MOG (Metal only gas)

Offline

 

#5 25-03-2011 20:17:34

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Přeji vám, aby se certifikace povedla. Bohužel, to co je v ISO 9001 nestačí pro 3834-2 ani ze 20%. Proto se to celé dělá. Pokud jak píšete máte "známé" na certifikačním orgánu, pak nebude problém od nich získat "podrobné" podmínky, za kterých bude certifikát vydán. Hlavně aby den před certifikací neonemocněl spřátelený certifíkační auditor a nepřijel někdo jiný. To je potom honička. Doufám, že se nechystáte vyrábět i pro dráhy. To by vás pak neminula certifikace podle EN ISO 15085-2 a to už bývá ve firmách trochu problém. A pro eventuelní dodávky pro České dráhy ještě platí jejich předpis V95/5, který je ještě přísnější, než 15085-2, a který se musí také "certifikovat". A třeba pro francouzské dráhy zase platí k EN ISO 15085-2 ještě jejich národní předpis ST374E, protože dosud nepřijali v současnosti platné EN normy.

Offline

 

#6 25-03-2011 21:55:59

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Hlavně doporučuji si prostudovat řádně normu ISO 15614-1, porovnat si to s tím co na firmě svařujete a připravit se na WPQR. Pokud si to naplánujete dobře, dokážete ušetřit firmě dosti financí.
Mimochodem od 1.4. vyjde novelizace ČD V 95/5.

Editoval Petr (25-03-2011 21:58:08)

Offline

 

#7 31-03-2011 14:22:03

DUSAN EWE
Člen
Registrovaný: 14-12-2010
Příspěvky: 32

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Tak ako dopadla certifikacia? inac existuje aj nieco taketo TNI CEN ISO/TR 3834-6: Požiadavky na kvalitu tavného zvárania kovových materiálov. Časť 6: Návod na zavedenie normy ISO 3834 (ISO/TR 3834-6: 2007)

Offline

 

#8 04-04-2011 08:09:52

xavantes
Člen
Místo: Komjatice
Registrovaný: 02-12-2010
Příspěvky: 31

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Zdravím! Najprv sa chcem ospravedlniť, že odpisujem až teraz, je tu vo firme frmol smile A hlavne sa chcem poďakovať za rady! Bol tu pán z VUZ Bratislava, vie, čo máme, a čo ešte musíme dorobiť, väčšinou sa budeme snažiť upratať chýbajúce veci do tzv "pracovného postupu - zvláštne procesy, zváranie", čo je dokument na 3. úrovni v podnikovej dokumentácii a ktorý máme vytvorený (1. príručka kvality, 2. technicko-organizačné postupy), pretože ako sro sme člen velkého holdingu, a pre celý tento holding platia práve technicko-organizačné postupy, a bol by problém upravovať tieto postupy pre všetky firmy pod týmto holdingom. No proste je toho v celku kopec, ale väčšinu už chválatigu máme a spĺňame, len by som povedal že je potrebné dopísať niekde niekam niektoré veci smile
Ešte raz ďakujem a ak Vás hodičo ešte napadne, ako napríklad aj 3834-6, budem moc vďačný!


IWE
Gamastar 170 - MOG (Metal only gas)

Offline

 

#9 04-04-2011 09:34:11

DUSAN EWE
Člen
Registrovaný: 14-12-2010
Příspěvky: 32

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

tak vela zdaru, a ako sa volal ten pan z VUZ bratislava? Pan Hornig?

Offline

 

#10 04-04-2011 13:36:30

xavantes
Člen
Místo: Komjatice
Registrovaný: 02-12-2010
Příspěvky: 31

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Nie nie, Pavol Radič smile


IWE
Gamastar 170 - MOG (Metal only gas)

Offline

 

#11 07-04-2011 18:44:20

Mustič
Člen
Registrovaný: 10-02-2011
Příspěvky: 12

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

prave sem do delal uredni zkousku na tigem na hlinik rad bych vedel oznaceni ,nez mi prijdou z prahy papiry a certifikat  CSN???? a dal nevim

Offline

 

#12 07-04-2011 18:50:12

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Proboha, kde jste tu zkoušku dělal?

Editoval Petr (07-04-2011 18:54:06)

Offline

 

#13 07-04-2011 18:53:40

Mustič
Člen
Registrovaný: 10-02-2011
Příspěvky: 12

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

nechci jmenovat skolu!!a proc se ptate

Offline

 

#14 07-04-2011 18:57:21

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Protože kdyby jste tu zkoušku dělal tak jak se má asi by jste se takhle neptal. To je jako by jste si udělal řidičák a nás se ptal co můžete řídit.

Offline

 

#15 07-04-2011 19:02:00

Mustič
Člen
Registrovaný: 10-02-2011
Příspěvky: 12

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

ja to delal tak jak se ma nic sem si nekoupil!!!tak se ptam protoze sem delal jak zakladni kurz tigem na hlinik i sem si udelal urednickou ale tech informaci na me bylo moc a jeste kdyz mam dva roky cocko tak se v tich csnkach pomalu sracim

Offline

 

#16 07-04-2011 19:02:12

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Mám pocit, že si z nás Mustič dělá srandu. Přece ví, s jakou objednávkou s nadefinovanou zkouškou přišel do Svářečské školy. Ví jaký základní materiál, ze které skupiny, jakým přídavným materiálem, v jaké poloze a s jakým ochranným plynem svařoval. To mu pak přece podle normy určuje co a jak smí svařovat.

Offline

 

#17 07-04-2011 19:09:22

Mustič
Člen
Registrovaný: 10-02-2011
Příspěvky: 12

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

jo takhle tak se to asi blbe podal samozrejme vim jaky polohy sem delal a do skoly sem prisel obednavkou ZK 141 21  polohy PF,PB,PE a kdyz je to hlinik tak je to pod argonem a stridavim prodem

Offline

 

#18 07-04-2011 21:14:25

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

No to je pěkný guláš. Teď už nevím o prováděné zkoušce vůbec nic. Vždyť označení ZK 141 21 je označení Základního kurzu svařování Al. Při něm se žádné polohy ani třídy materiálů neuvádějí, ovšem takový kurz není perspektivně k ničemu, protože se nedá využít při certifikovaném svařování. Proto je také tento kurz pouze zaznamenám ve Svářečském průkazu a svářeč nemá žádný použitelný Certifikát.
Něco zcela jiného by to bylo při absolvování kurzu podle ČSN EN ISO 9606-2. Ovšem to by se zkouška neznačila ZK 141 21.

Offline

 

#19 08-04-2011 12:24:58

Mustič
Člen
Registrovaný: 10-02-2011
Příspěvky: 12

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

tahkle delal 2 zkousky  zacal sem ZK 141 21  a pak mi nabydli at si k tomu  udelam uredni zkousku na hlinik metodou tig!certifikat s fotkou sem si nechal poslat postou  nechtel sem si pro mej jet do ty skoly je to trosku z ruky a sef by me neuvolnil delal se to na svoje naklady bez jeho vedomi

Offline

 

#20 13-04-2011 09:29:51

DUSAN EWE
Člen
Registrovaný: 14-12-2010
Příspěvky: 32

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Ak sa nepletiem, tak kurz a uradna skuška v sebe zahrnaju teoreticku a prakticku pripravu a potom teoreticku a prakticku skusku smile Kazdy zvarac by mal vediet na co ma opravnenie zvarat, resp aky  rozsah opravnenia by chcel mat a robit. Ale toto vsetko hovori o kvalite zvaraca, aj ked dolezity je vysledok(zvar). Niektorym zvaracskym skolam neverim, robia papiere len za peniaze a potom to tak vyzera. pride zvarac, ze mam papiere, dam mu zavarit taku skusku aku ma na tych papieroch a on mi povie napr. ze on ruru este nezvaral big_smile

Offline

 

#21 09-11-2012 09:41:56

jarikbn
Člen
Registrovaný: 02-02-2012
Příspěvky: 11

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Pri certifikácii podľa 3834-2 sme dostali dutku, že nemáme skalibrovaný prietokomer plynu viď. obr. Tak by som sa chcel spýtať či neviete kde by sa to dalo skalibrovať.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3617_kontrolny_prietokomer_plynu.jpg

Offline

 

#22 09-11-2012 12:55:02

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

je smutné kam až se řemeslo dostalo, úředně ověřovat průtok plynu sad to snad má být na kvalifikovaném posouzení svařeče...
dnes je nutný na vše certifikát, hlavně že mám na vše "papír" ale podpůrná konstrukce mostu na Slovensku stejně spadne

stačí napsat do google kalibrace průtokoměru, v česku vyleze třeba toto
http://www.kalibrace.info/prutok.html


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#23 09-11-2012 13:12:40

jarikbn
Člen
Registrovaný: 02-02-2012
Příspěvky: 11

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

No skúsim tam napísať a uvidím.

Na slovensku som kôli tejto kalibrácii kontaktoval už hádam všetky kalibračné pracoviska a nikto to nerobí.
Všetci robia len budíky.

Offline

 

#24 09-11-2012 13:33:52

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Pokud jste dostali důtku , tak tam musel dohled napsat o který odstavec normy se opíral . Já tam vidím několikrát kontrolu přídavných materiálů atd . kalibraci zkušebních strojů na zkoušení svarů , ale o kalibraci průtokoměru ani slovo .

Offline

 

#25 09-11-2012 17:11:06

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Certifikácia podľa 3834 - 2

Do systému kontrol není potřeba vnášet další zmatky. Zrovna norma 3834-2 je naštěstí docela jednoznačná. V příspěvku č. 21 je zobrazena "sklenička" na orientační měření průtoku ochranného svařovacího plynu. Jako Orientační měřidlo ji tedy stačí označit a není s auditory vůbec žádný problém. Pokud si někdo z neznalosti na takové měřidlo před auditem nalepí kulatou nálepku s vyznačením platnosti zkoušky, pak se nemůže divit požadavku auditora na kalibraci, případně validaci měřidla. Samozřejmostí ale je mít protokolem prokazatelně doložené všechny zkalibrované průtokoměry na odběrných místech, t.j. na lahvích nebo na výstupech z centrálních rozvodů.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče