SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 12-08-2011 02:05:56

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3248
Web

Dělení materiálů

Potřebuju rozebrat kilometry plechu tl. 2mm, plamenem by to byla hračka, ale jeho použití zde je vyloučeno, dále omezené prostory - lze použít jedině ruční nářadí.
pawka navrhuje el. nůžky - to není špatný nápad, ale myslím že flexa je rychlejší, aspoň proti nůžkám které jsou běžně k mání - jedině nějaké ruské Stachanovské big_smile
Možná nějaké nůžky na stlačený vzduch - místo zbíječky nemá někdo nápad?


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#2 12-08-2011 03:46:52

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2780

Re: Dělení materiálů

Jestli tam je použití plamene vyloučeno kvůli požádnímu nebezpečí, tak běžná flexa bude vyloučena taky kvůli jiskrám.
Co takhle nějakou pořádnou pistolovou kmitací pilku?

Offline

 

#3 12-08-2011 08:00:03

Soptík
Člen
Registrovaný: 30-10-2008
Příspěvky: 109

Re: Dělení materiálů

Souhlasím s Radimem ohledně autogenu a flexy. Co se týče požárního nebezpečí tak je to to samé. Pneu-nůžky je asi dobrá cesta. Akorát nevím jak si poradí s "dvojkou" plechem.

Offline

 

#4 12-08-2011 08:46:05

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2780

Re: Dělení materiálů

myslel jsem nějaké takové
http://www.eshop-bosch.cz/pily-bosch-pi … 27_48.html
případně ještě výkonnější....
Nůžky, kterými hasiči vystříhávají lidi z bouraček, budou asi neohrabané. Hasiči by jinak ještě měli mít řetezové pily , kterými moho přefiknout i kovové věci, ale to myslím dělá taky jiskry stejně jako flexy.

Editoval Radim (12-08-2011 08:48:52)

Offline

 

#5 12-08-2011 09:42:00

morseee1
Člen
Místo: tomášov
Registrovaný: 05-05-2010
Příspěvky: 207

Re: Dělení materiálů

to radim: az na to ze ta retaz je 4x drahsia ako samotna pila .. jedina nevyhoda ....
pilka na kilometry plechu asi tiez nebude najlepsie riesenie, velmi rychlo sa bude list prehrievat a muselo by sa olejovat a olejovat, spotreba listov by bola obrovska...

mna zasa napadlo pouzitie sekacieho pneu kladiva... mam take doma, a jeden zo sekacov je na delenie plechu. Spicka sekaca je riesena do takeho nesumerneho "V"


--- ALFA IN Alf 180 HD ---
  ---      AS-3000F      ---
   ---  BINZEL MB 15  ---
    ---        ruky        ---

Offline

 

#6 12-08-2011 12:07:10

rourek
Člen
Registrovaný: 01-03-2010
Příspěvky: 79

Re: Dělení materiálů

Bourači, co hydraulické nůžky něco jak mají hasiči? nepíšeš přesně jaké má rozměry ta plechařina, ale asi bude problem se prokoustat, tak abys mohl pokračovat ve střihu a posouvat čelisti nůžek nad i pod plechem...

Offline

 

#7 12-08-2011 13:18:31

lukkin
Člen
Registrovaný: 18-04-2009
Příspěvky: 183

Re: Dělení materiálů

Já bych si nechal ukázat v nějaké svář technice plasmu okuje a rozstřik materiálu minimální.Rozpálil jsem s ní celý návěs na kamion.

Offline

 

#8 12-08-2011 14:45:21

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3248
Web

Re: Dělení materiálů

morseee1 napsal(a):

mna zasa napadlo pouzitie sekacieho pneu kladiva... mam take doma, a jeden zo sekacov je na delenie plechu. Spicka sekaca je riesena do takeho nesumerneho "V"

to by mohlo být ono !!

průběžně děkuji všem za podněty, pište dál!!


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#9 12-08-2011 14:54:07

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 392

Re: Dělení materiálů

bourači, bylo by potřeba trošku přiblížit situaci. Ty plechy jsou připevněné k nějakým rámům, jsou z obou stran přístupné, jak jsou navzájem spojeny nebo se jedná o jednotlivé samostatné plechy? Je tu moc neznámých, na to se těžko něco vymýšlí. Každý nástroj má svá specifika a požadavky. Dále by bylo potřeba vědět, proč je plamen a jiné tepelné technologie vyloučeny, zhlediska požární bezpečnosti? Hezký den Jole.

Editoval jole (12-08-2011 15:57:27)

Offline

 

#10 12-08-2011 17:54:39

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 710

Re: Dělení materiálů

ta ocaska by sla,ale kolega by ti musel jeste pokapavat olej ,jestli je to dlouhy rez.

kdovi kolik ty cepy prostrihnou?
http://stroje.bazos.cz/inzerat/10727011/Nuzky.php

mas kamose hasice? hydraulicky nuzky maj docela silny:-)ale ta vaha..rozpinak taky,sotva ho udrzi jeden,strihat sam 3 auta,tak ti vyskocej slachy z kuze.ty jako bourac by mel mit hydro nuzky,poptej se v garazi hasicu jakou to ma cenu a sílu


jen co2 a mma
kutil wink
omi204,js90n,uda160

Offline

 

#11 12-08-2011 23:43:50

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2780

Re: Dělení materiálů

Jole má pravdu, chce to detailnější informace. Třeba půjde nějaký soubor odpajcnout jako celek... odkopat ukotvení v zemi sbíječkou...., vyrvat jeřábem, VZV vozíkem nebo hubcukem  ze země.... ručně či na nějakém podvozku vyvézt ven a ven to normálně rozpálit....

Offline

 

#12 13-08-2011 04:11:06

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3248
Web

Re: Dělení materiálů

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1168_vzd_1_011.jpg

jde o odsávání z bývalé dřevovýroby, majitel celou výrobu komplet zrušil a vystěhoval, z prostor udělal sklady a kanceláře, pouze na ploché střeše nechal původní páteřní rozvody + filtry a nyní je chce odstranit.
Budova je vysoká cca 20metrů a jeřáb kterým by šlo technologii sundat je ekonomicky nereálný - nemůže těsně k budově = musel by to být obrovský jeřáb.
Protože všechno jde do šrotu je možné to přes okraj střechy naházet dolů, ale před tím se musí rozebrat na takové kusy aby to parta bouračů na ten kraj RUKAMA dostala. Všechno je sešroubované (M8 - M16) nejde o ty roury - i když některé mají víc než metr průměr (plech 0.6) ty se utahovákama rozeberou na přiměřené kusy a na kraj dokutálí.  Problem jsou filtry (na fotce vzadu nad trubkami) jde o soustavu beden: plech tl.2mm šířka 2metry, délka 50metrů, výška 4metry + 2metry koza na které stojí. A to celé čtyřikrát, navíc plné dřevěného prachu. Vlastní střecha budovy, plášť z plastové umělohmotné folie sad V těch 50metrech délky - soustavy filtrů - jsou ještě po každém metru přepážky, komplet všechno sešroubováno M8 + slepeno silikonem. Váhu tabule plechu 2mm si každý může spočítat - měrná hmotnost železa 7.8
Na střechu je přístup jen pěšky po schodech (výtahy zlikvidovány)

Editoval bourač (13-08-2011 05:00:10)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#13 13-08-2011 08:56:53

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3584

Re: Dělení materiálů

Dle meho soudu, ten dřeveny prach je velice nebezpečny při jakem koliv řezaní těch trubek muže dojít ke vzplanutí a naslednemu zahoření  v cele te soustave odsavaní.. bud to budete muset rozebrat rukama malou flexou říznout jen spojovací material šrouby a použít jerab na sundaní rukama při tehle vaze to udelat nelze. majiteli date na vyběr aby zaplatil jeřáb navic, nebo najmout partu ukrajincu a ti to servou pokud jim slibíte dost penez za praci.


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

#14 13-08-2011 10:44:17

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 951

Re: Dělení materiálů

A co řezání vodním paprskem

Offline

 

#15 13-08-2011 13:32:28

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3530

Re: Dělení materiálů

Vodní paprsek je pro ruční řezání nepoužitelný. Podobnou zakázku jsem kdysi za pevnou cenu nepředloženě vzal a po zjištění, že to na střeše žádnou dostupnou technologií dostatečně nerozebereme jsem nakonec musel najmout jeřáb. Při jeho tehdejší ceně 1800 Kč/hod jsem na té zakázce prodělal přes 20 tis. Pak jem byl už mnohem opatrnější.

Offline

 

#16 13-08-2011 17:54:08

kenz007
Člen
Registrovaný: 04-06-2011
Příspěvky: 119

Re: Dělení materiálů

tej stresej izolacie by som sa az tak nebal ja celkom obtiazne ju prepalit aj keby sa to nahodou stalo tak sa to da bez vetsich problemou opravit hoesie je to stym drevenym prachom je to vysoko nebezpecny material a tam by som bol opatrny aj zfajcenim najlepsie riesenie by si mal keby si nasiel kupcu na to odsavanie a mal by si zarobene 2x za demontaz a potom este za predaj vtedy by ta netrapil ani zeriav

Offline

 

#17 13-08-2011 19:24:39

svarovani
Člen
Registrovaný: 31-07-2007
Příspěvky: 182

Re: Dělení materiálů

a co použit el. nůžky na plech ty roury by se dali a korám nevým jestli zvládnou 2mm plech. myslím že by neměl být problém tam natáhnou elektriku a nebo použit elektrocentrálu

Editoval svarovani (13-08-2011 19:27:03)

Offline

 

#18 13-08-2011 20:40:40

DwPetr
Člen
Registrovaný: 16-10-2010
Příspěvky: 368
Web

Re: Dělení materiálů

No a co takhle to někde nabídnout, tohodle by byla možná škoda rozmlátit,  pod podmínkou vlastní demontáže atd.. tohle by mohlo ještě sloužit ne?

Offline

 

#19 13-08-2011 21:46:20

Soptík
Člen
Registrovaný: 30-10-2008
Příspěvky: 109

Re: Dělení materiálů

bourači asi Ti ani nezávidím. Dělám podnikového hasiče v gumovce. O bezpečnosti při sváření něco málo vím (fabrika mě zatím nechytla). Ale na ten prach fakt bacha!!! Teď mě napadlo. Kdysi jsem někde viděl ruční dvoukotoučovou pilu. Něco jako flexa, ale mělo to dva protiběžný pilový kotouče. A točilo se to proti flexe pomalejc. V kombinaci voda a tahle pila by bylo asi taky řešení.

P.S.: a nebo mě napadá ještě jedna možnost. "bourač" s autogenem a hasič s vodou. Taky jsme jednou takhle bouraly odsávání plný sazí. Já teda neboural, já to zalejval vydatně vodou. Voda tekla přes tři patra skrz stropy a výrobní mistři se mohly posrat.

Editoval Soptík (13-08-2011 21:58:47)

Offline

 

#20 13-08-2011 22:58:06

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3248
Web

Re: Dělení materiálů

Zdravím místní mozkový trust smile

dřevěný prach je nebezpečný,   při vysoké koncentraci ve vzduchu může bouchnout, ale můj problem je v tom že doutná a nejde žádným smysluplným způsobem uhasit,
uhelný prach (i uhlí samotné) je možný před řezáním pokropit - zaplavit vodou a klidně v tom můžu řezat, podobně mazutové potrubí, to sice bouchne a hoří ale předvídatelně, jen tech zbytků nesmí být moc - pak to hoří moc dlouho, ale mouka a dřevěný prach je svinstvo, jen to doutná - bez kouře  a vydrží to doutnat spousty dní, zaprášenou konstrukcí se to pomalu šíří a za mnoho hodin od toho chytne něco někde na opačném konci fabriky, doutnání není vidět, někdy je cítit, zaplavit prostor kolem místa pálení nepomůže, voda neprosákne celou vrstvou okuj potom povrch vysuší a troud pod tím chytne. Doutnající prach nejde vodou uhasit - tím se jen roznese dál klidně si doutná po vhození do kýble s vodou ještě druhý den. To jen mezi námi hasiči lol

prostě to rozeberu no, technologii už na to mám vymyšlenou (díky zde přispívajícím) ale třeba ještě někdo něco navrhne lepšího...

jirkati: naprosto chápu big_smile ale mám tam obří rezervu


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#21 13-08-2011 23:39:18

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2780

Re: Dělení materiálů

S tím dřevným prachem bych to neviděl tak černě. Je pravda, že je dost hořlavý, případně výbušný, ale to jen když je suchý. Když je mokrý, tak ne. Pokud se vnitřek toho zařízení pořádně vystříká vodou  a počká nějakou hodinku, až dřevný prach všecek provlhne, neměl by být problém Zákaz použití plamene nebo jiskřicího nářadí bych viděl spíš kvůli tomu, že to je na střeše  a tam nikdy není jisté, jestli jiskry necestují a  nějakým otvorem nepadají kdovíkde, třeba někomu  na papíry do šuplete.... Jestli navíc je ta střecha ještě klasické konstrukce, dvojitá  s dutinou ze dřeva , tak taková práce je doslova poukázkou na oheň.

Neviděl bych v té demolici nějakou zvláštní vědu. Roury se rozšroubují a shodí dolů. Z strojoven filtrů se, pokud to bude možné, vyberou všemožná střeva a taky vyhodí. V optimálním případě zbude jen prázdná obálka strojoven filtrů. Tyhlety zařízení bývají obvykle předsvařovány ve výrobní hale na díly, se kterým se ještě dá normálně manipulovat , které se potom na místě určení sešroubují a utěsní nějakými tmely nebo těsnicími vložkami. S trochu štěstí to budou díly, které bude možné v partě na kraj střechy odnést nebo odvézt na jednoduchém vozíku. Takže šrouby se odšroubují nebo třeba urvou klíčem nebo odseknou, něco ufikne ocaskou , pokud bude potřeba a těsněné spoje se od sebe odpáčí , strojovny by se tak měly rozdělit na ty díly a ty už by měly jít zlikvidovat.....

Spíš bych viděl, když tam je jen schodiště, problém v poškození střechy. Pochopil jsem z toho popisu, že na střeše je položená nějaká umělohmotná fólie, dozajista citlivá na mechanické poškození. Na ploše, kde se bude pracovat, bude třeba rozložit nějaké desky nebo fošny, aby se střecha nepoškodila, případně pokud má střecha někde malou nosnost, tak i fošny pro rozložení hmotnosti lidí a přenášených dílů na větší plochu. A když tam je jen schodiště, bude dost problém ty věci dostávat nahoru na tu střechu....

Možnost ty strojovny vzduchotechniky prodat bych viděl dost nereálně. Musela by se použít nedestruktivní demontáž i sundání z té střechy. A potom to někde v hale pod střechou skladovat, protože by zřejmě nějakou dobu trvalo, než by se to prodalo. Ono z 95 % je to jen hromada plechů, úhelníků a rour a je otázka, jestli by se to vůbec vyplatilo už jako jednou použité smontovat někde jinde znova...

Hm, dodatečně posláno na fórum, ale třeba to k něčemu bude.

Editoval Radim (13-08-2011 23:41:33)

Offline

 

#22 14-08-2011 00:34:38

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3248
Web

Re: Dělení materiálů

jj popsals to dokonale, jako kdybys to už dělal smile já v tom vědu taky nevidím - jen to chci provést co nejrychleji cool

Editoval bourač (14-08-2011 00:34:50)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#23 14-08-2011 01:08:00

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 322

Re: Dělení materiálů

co něco jako otvírák na konzervy, samozřejmě s 2m pákou

Offline

 

#24 14-08-2011 10:37:15

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2780

Re: Dělení materiálů

bourač napsal(a):

jj popsals to dokonale, jako kdybys to už dělal smile já v tom vědu taky nevidím - jen to chci provést co nejrychleji cool

No, bourat ani tak moc jsem neboural. Hlavně jsem se o pár takových věciček, mimo jiných věcí, pár let staral. Případně dával od sklepa po střechu  přidat nebo  měnit.  Akorát to nebylo o dřevu, ale o barvách.

A zrychlit demontáž? Jedině snad ty 50metrové strojovny rozpůlit a ty 25 metrové kusy přece jen sundat buď jeřábem nebo možná i vrtulníkem. Sazby za hodinu práce těchto strojů nevím , ale zase by se ušetřilo na lidské práci na střeše a na ochraně střechy před poškozením, tak možná by to zas tak o moc dražší nebylo....

Editoval Radim (14-08-2011 10:45:02)

Offline

 

#25 14-08-2011 21:05:52

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1838
Web

Re: Dělení materiálů

Vnitřek vysprchovat rozprašovačem s jemnou tryskou a pak by šla použít i přímočarka(kmitka) s plátkem na kov.Jinak by na to pomohlo i ještě starý kasařský nádobíčko(říkalo se tomu myslím "párák na káču).Funguje podobně jako otvírák na konzervy.(tyč co má na jedné straně hrot k probodnutí pláště a na druhé rozbouchaná do plocháče zhruba někde kolem poloviny rozseklého do V s vybroušeným břitem na vnitřní straně jednoho ramene toho Véčka.

Editoval Ládes (01-12-2011 21:16:59)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Online

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS