SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#176 17-12-2018 13:05:51

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 375

Re: minisoustruh

Grad napsal(a):

Pokud se nechce měnit kola lze jít následující cestou
https://www.youtube.com/embed/o6n8qdpJ-zI

To je cesta kam se to vrtne v budoucnosti a dost se divím, že malé soustruhy stále lpí na převodových kolech. Málo kde mechanika zůstává, když to jde řešit elektronicky.

Docela by mě zajímalo, kam skoval a jak zpřevodoval pohon pro kolmý posun nože.

Editoval Charon (17-12-2018 13:08:04)

Offline

 

#177 17-12-2018 13:26:06

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1866

Re: minisoustruh

Převody u soustruhů (nebo třeba i u stolních vrtaček) nejenom sníží otáčky, ale úměrně poměru převodu zvýší točivý moment, mohou se použít slabší motory.

Offline

 

#178 17-12-2018 15:59:18

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1087

Re: minisoustruh

Na priecny posun nic prevofovat nemusel, lebo noz sa posuva len ked nieje v zabere res ide smerom von.
Navyse stupanie skrutky je male. Tak ze netrba velskunsilu.
Inak na videu je tusim ruske ELS naposledy bolo vo verzii 7.

Z verzie 5 tusim vychadza to moje.

https://youtu.be/Jw3nf0b0sK0

Viac tu: https://forum.strojirenstvi.cz/viewtopi … mp;t=14928

Editoval Atlan (17-12-2018 16:01:14)

Offline

 

#179 17-12-2018 16:25:25

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 823

Re: minisoustruh

2 pt.kbely Palcová miera sa v r.1959 zmluvne ustálila na 25,4 mm, zrejme preto, aby sa dala bezo zvyšku prepočítavať s milimetrami. MN80 má metrickú skrutku so stúpaním 3 mm. Ak má aj čiňan metrickú skrutku, tak koleso 127 zubové sa u neho neuplatní. Prikladám tabuľku posuvov k MN 80:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3294_tabuka_posuvov.png
BTW, tie digi-posuvy sa chystám už dlhšiu dobu zmontovať, ale nejak na to neostáva času, a tiež ma odradzuje predstava, že pri každom použití sústruhu budem musieť ťukať do kontrol-panelu. Inakšie, kolieska mám všetky aj po 2 ks, ale nie na inch.

Offline

 

#180 17-12-2018 20:08:10

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 848

Re: minisoustruh

Ano, to je oficielní tabulka k MN80, pravděpodobně by se tam 127 kolo nevešlo, proto přistoupili na malou chybu a počítají s palcem o délce 25,3846mm, sám píšete, že je nový palec 25,4mm (předválečný anglický palec byl cca 25,3995mm).
(10*11/13)*3=25,3846………….

skutečné stoupání v mm je převodový poměr *3  (viz metrické závity, 3 je stoupání šroubu posunu)
např stoupání 8 chodů na palec s= 50/40*55/65*3=3,173………
kontrola 25,3846/8=3,173
vypočtené stoupání s=25,4/8=3,175
pokud to spočítáte se 127 závity, vyjde to úplně přesně.

oprava: pokud zařadíte kolo se 127 zuby vyjde to úplně přesně, pochopitelně musí být ostatní kola jiná.

Editoval pt.kbely (17-12-2018 20:11:54)

Offline

 

#181 17-12-2018 20:56:23

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 823

Re: minisoustruh

2 pt.kbely. Áno, je to tak.

Offline

 

#182 17-12-2018 22:26:57

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 848

Re: minisoustruh

Na svojí číně to musím počítat jinak, protože ze skříně vřetene jde převod pro řezání závitů 1:4, takže já mám stoupání 0,25 * stoupání MN80, s tím, že kolo A se „ nemění“, má díky koaxu jiný průměr středu.
Dále platí, že součet zubů kol A-D se musí pohybovat nad minimem (aby kola byla v záběru , bez mezery) a nesmí přesáhnout maximum (aby se tam vešla), to je u každého stroje jinak. Maximum přesahuji u stoupání 36, 40, 48, z toho důvodu jsem si pořídil ještě poloviční k „nevýměnnému“ 56z, tedy 28z, pak se to vejde. Značený je to ale jinak, Výstupní kolo 56z není značeno, takže mám tabulky A B C, kolo 56 (28) beru jako kolo 0.

Offline

 

#183 17-12-2018 23:43:28

TaggerxXx
Člen
Registrovaný: 28-01-2012
Příspěvky: 538

Re: minisoustruh

Ihlan tu nebol uz hodnu chvilu  mozno uz sustruzi

Offline

 

#184 18-12-2018 04:17:42

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2202

Re: minisoustruh

Potichu si citam o tom raketovom sustruhu wink - len taky fukot
bola pekna diskusia tak som nechal betarov prezradit co to vlastne doma skryvaju
(3ks NM80, aziatov a 130kg otesanka)

Medzicasom som skusal polskeho dodavatela ten mi neodpisal a tak som skusil Emiliu ze ci to nevie ona a odpoved bola ze nie.
Rozdiel v cene je 350-400e za co sa da Holz 300FD kupit tu a tam...
inak unas polmetra snehu jedine ze by som na paletu dal lyze a tahal to navijakom do kopca.

PS: Dnes by som mal mat smarta budem merat ten kufor big_smile

Editoval ihlan (18-12-2018 04:36:22)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#185 18-12-2018 10:46:55

harley1
Člen
Registrovaný: 24-05-2008
Příspěvky: 81

Re: minisoustruh

Ked citam komentare, ohladne sústruhov, konkrétne nejake činske kúsky a pozeral som rozne videa, tak mam s toho zimomriavky! Dolezita je tusim aj celkova tuhost sustruha, velkost upnutia obrobku, sklúčovadlo atd. Je to doslova polemika si vybrat v uvodzovkach, dobry a nie moc drahy sústruh na domace pouzite.

Nikdy som zo sustruhom nepracoval, ale praca s kovom ma bavi a chcel by som niekedy si nejaky sústruh aj kupit. Ale aky, to zatial neviem. Samozrejme na sústruh SV 18 RA nikdy nebudem mat a velkovyrobu nechystam. ( za SV 18 RA pytaju 3-4000€ !)

Chcelo by to nejaky kompromis, medzi kvalitou a cenou. Tie čínske sústruhy budú zrejme aj kus od kusu, čo sa ako takej kvality týka! Je to lotéria...

Ako som napísal, že na sústruhu som este nerobyl, ale laka ma si vyrobyt napr. nejake puzdierko na ložisko, osičku a tak. Tak že by som to zrejme využíval sporadicky...

...A teraz babo rad!

Offline

 

#186 18-12-2018 13:23:51

TaggerxXx
Člen
Registrovaný: 28-01-2012
Příspěvky: 538

Re: minisoustruh

Dolezite je kolko chces do sustruhu investovat teraz sa predalo par 18ra aj pod 2 tisic jedno RD sa dokonca predavalo len za 800 eur
Potiahni v praci par nadcasova mas doma 18tku 2tisic nieje az tak vela pokial to mas kde dat pripadne iny vecsi sustruh nemusi to byt len 18...

Offline

 

#187 18-12-2018 16:10:46

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2461

Re: minisoustruh

bol som na obhliadke jednej 18-ky (teda ja som robil len sofera) bola za 3800 eur co mi pride uz dost...po zbeznej kontrole zaujemcovia vytykali predavajucemu ze sustruh ma hned niekolko zavad...odpoved co by ste chceli za tak malo !!! ked tu citam cenu 800...no neviem

Editoval pavol.sk (19-12-2018 09:41:15)

Offline

 

#188 18-12-2018 18:26:37

TaggerxXx
Člen
Registrovaný: 28-01-2012
Příspěvky: 538

Re: minisoustruh

Ked som kupoval ja tak nebolo nazaj nic v ponuke za 2tisic to bola moja hranica
Tak som si dal inzerat a ozvali sa mi mal som ponuku aj 6 tisic aj za tisic eur RD problem bol ze ked som prisiel pozriet jeho stav bol uz vyrabovany stal na hale pri zamestnancoch neskor som tento sustruh dohodil jednemu chlapovi do trencina za to ze mi na oplatku daco spravi s mojou masinou vysral sa na mna wink uz nedvihal telefon
Ked som kupil moj tak sa do 3 dni objavil krasny za 2 tisic a este aj blizsie ako moj co som kupil, bol z ucilista ( volal som nan zo zaujmavosti ci som o nieco prisiel ) udajne ho mal len ten jeden majster no uz aj ked som volal bol obsadeny na druhy den uz ho nebolo 
Tento co mam som bol brat za zilinou ozval sa mi velmi seriozny chlap nerozumel sa do toho ani on ani ja takze vzajomne klamanie nehrozilo chcel 2200 eu dohodli sme sa na dvojke
teraz je jedna starsia 18ka na predaj za 600 eur alebo 800 ? Na bazosi rimavska sobota az teda este je a dalsie dve hranate za 2200 a 1800

Offline

 

#189 19-12-2018 07:37:37

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: minisoustruh

Pavol ten predajca bol magor , neznášam také blbé reči. Ono všetky tie stroje majú za sebou priemyselnú prevádzku. Ich stav je neraz podobný za 1000e aj 4000e. Treba sledovať inzeráty a keď príde tá správna ponuka , tak štartovať auto s peniazmi vo vrecku. Ja som mal šťastie na férových ľudí pri kúpe sústruhov , frézy , pásovej pili či viac kusov Variostarov smile SR200 v slušnom stave som predal za 1000e.
Tento minisústruh nestojí za vyskúšanie? Keď nešťastník zistí že tade cesta nevedie , tak za tú cenu ho posunie ďalej. https://stroje.bazos.sk/inzerat/9322649 … E4S55M.php

Offline

 

#190 19-12-2018 08:18:03

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2202

Re: minisoustruh

Clovek ktomu ma kompletne nahradne diely big_smile (dobra cena s dielmi ale Asist neeeeee)

Tu je vidno to plastove koliesko co musia objednavat takmer vsetci od tumlika kovove (on nieje lacny wink
https://i.postimg.cc/hJq0Trj8/Asist-AE4-S55-M-mini-sustruh-stolovy-lathe.jpg
(medzi kovovym a remenicami - pekna zasoba asi ich trahal ako cinske nite big_smile)
zaloha inzeratu (kazdy inzerat po kratkom case skape a o polroka nikto nevie o com v linku bola rec)

Dalsi co prezil transplantaciu plastovej prevodovky ERBA 300  (zaloha) Peter 490eur NITRA
https://stroje.bazos.sk/inzerat/9311124 … ustruh.php

Editoval ihlan (19-12-2018 08:53:49)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#191 19-12-2018 09:53:46

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2461

Re: minisoustruh

kupovat starinu je vela krat rovnaka loteria ako kupit novu cinu,velky sustruh som nikdy osobne neriesil ale keby ano tak uz daky mam,bazos kukam pravidelne a ked je nieco lacne treba po tom ist hned sam som tak uz kupil x-veci pre seba alebo kamaratov,vela krat je stroj odpojeny a da sa skontrolovat len vizualne,osobne si neviem predstavit ze by som kupil daco co je uskladnene niekde na dvore na paletach alebo za stodolou prehodene autoplachtov,mal som moznost kupit takyto malinky sustruh za 300,bol niekolkorocny ale ako novy ani neviem naco ho v tej firme mali...pravdepodobne to ani sami nevedeli

Offline

 

#192 19-12-2018 17:31:42

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 887

Re: minisoustruh

Viem o jednej 18 este v palete ale na predak nieje...

Za olietanu haraburdu pytat 4000e sice mozu...ale to zaplati len romantik ... .-)

Ak by niekto vedel o SU / SN 40 tak na toto mam momentlane trochu miesta.

Offline

 

#193 20-12-2018 05:18:08

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2202

Re: minisoustruh

Pomerne obsiahle video akurat je english ale hadam je to pochopitelne ocami wink
https://www.youtube.com/watch?v=05vUCdzhoe4
tiez praskol koliesko po par pokusoch tusim mal 550W motor a este ho dokazal zastavit.

Editoval ihlan (20-12-2018 05:39:48)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#194 20-12-2018 08:08:12

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: minisoustruh

Na tom videu je najlepší začiatok. Bez predlohy celkom ľahko zastavím aj osemnástku.

Pavol štyri krát som bol pozrieť sústruh z toho som tri krát kúpil. Je to ako so vsetkým bazárovým , všetky funkcie si treba poriadne vyskúšať. Odpojený stroj uskladneny vonku pod plachtou akurát tak za šrotovú cenu. Trh so strojmi mi príde férovejší ako napríklad trh s jazdenými autami.

Offline

 

#195 20-12-2018 12:53:54

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 848

Re: minisoustruh

Já v číňnovi to plastové dvojkolo nemám, pravdě podobně se vyskytuje jen u těch nejmenších, nebo dvourychlostních s elektronickou regulací. Lámání plastového dvojkola bych viděl jako nejmenší a snadno odstranitelný problém. Dají se koupit levně jiná plastová nebo trochu dražší kovová. Obrázek prasklého kola, bez informace jak k tomu došlo je k ničemu. Mohlo to být způsobené havárií. Dá se to brát něco jako prasklá pojistka. Na starém soustruhu (starší jak já) mám výměnná litinová kola na stoupání (automatický posuv příčný a podélný) a tak třetina, hlavně větších kol je opravovaná mosazí, některá i na 3 místech.  A to díky předloze se řežou závity při nízkých otáčkách, a stahovacím bronzovým ložiskům při vypnutí vřeteno hned stojí. Při havárii vždy něco povolí a v ideálním případě je to něco levného. Pořád lepší plastové kolečko než nakopnuté vřeteno nebo vyštípnuté lože.
V těchto čínských strojích je potřeba vyměnit v krátké době hodně dílů, nebo je nějak upravit (např ty matice nahoře již po 2 hodinách), přítlačné lišty na loži tak po 5 hodinách a takto by se mohlo pokračovat ještě dlouho. Záleží, jestli uživatel má možnost si to opravit, tzn. má další stroje, nebo je na tomto stroji možnost dělat i větší věci. Určitě bude potřeba redukce na čtyřpatnové sklíčidlo, protože většina věcí je hranatá, pouze má díru. Má takto malý stroj bez pořádných převodů dostatečný moment pro obrobení na potřebném průměru? Je kde frézovat?
Tyto stroje mi tak připadají, jako kdysi byly pohony KPI a KPII ze ZPA Prešov, ikdyž měly momentovou spojku, dávali tam do těch menších 1  pojistné pertinaxové cca 2mm vysoké kolo, to se začalo na hřídelce protáčet, výsledek byl ten, že se spálil pokaždé motor (mohl běžet v celku jen 10 minut, při normální teplotě, takže ve výměníku na páře jen pár minut. Ve větších zase stačilo, aby se zadřel šroub nebo selhal mikrospínač a i nastavená pružina momentové spojky dokázala prasknout při zapadnutí kuliček litinové brýle pohonu. Takže pohony vydržely bez poruch 14 dnů až rok. Rozebrat to, vyčistit a vyměnit vadné kolečko nebo brýle, motor nechat převinout byl pěkný oser. Při 27 objektech (kotelny a výměníkové stanice) to bylo tak 1-2 týdně. Naproti tomu pohony Landis & Gyr, Landis & Staefa, Simens, Belima jely 10let bez jakékoliv závady a vevnitř byla všechna kolečka plastová.

Offline

 

#196 20-12-2018 14:20:08

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2461

Re: minisoustruh

no vidis ja si osobne viem zas skor "kuknut" to auto...pokial je prevodovka dobre navrhnuta plastove koliesko v nej neni na zavadu,ked bol okukovat frezky optimum a opytal sa co sa tam najviac nici bolo to prave "plastove" koliecko ktorym sa radila rychlost mala/velka,nebolo to vadou materialu ale obsluhou...ten kto ma trosku technicke myslenie zaradi prevod poriadne,mantak co nema sajnu ako to funguje si objednava koliecka stale nove,cena bola myslim nieco cez 20 eur

Offline

 

#197 20-12-2018 14:33:49

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: minisoustruh

Nie len do sústruhu dávajú plast. Večne lámajúca sa súčiastka prevodovky dacie. Vyrobil som ju z ocele , odvtedy je pokoj http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5867_20171016_172630.jpg

Offline

 

#198 20-12-2018 15:23:35

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 848

Re: minisoustruh

Přesně tak.
Ve starých strojích byly všechny matice pohonných šroubů a futýrka z bronzu, v číně se bronz vůbec nenajde, prostě ten nejlevnější materiál a ještě ho je tam co nejméně.

Offline

 

#199 20-12-2018 21:28:05

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 848

Re: minisoustruh

Nevím, jestli je to samé, ale podle obrázku to dvojkolo vypadá stejně, jako ty rozlámaná 15,92 dolaru i s dopravou, to je okolo 12 l benzínu, pokud to bylo opravdu při havárii, tedy jednou za čas, tak by to zas nebylo strašný, a jestli to praskne jen tak při větší třísce, tak je tam spousta kovových za cca o 10 dolarů více, za předpokladu, že by to byl jediný problém, tak je to v pohodě. Takže ani nezáleží jak je pan Tumlík drahý, nebo levný.
https://www.aliexpress.com/item/free-sh … 0450a8befe
Je potřeba ty číny brát jako dodo, nebo jako takovou skládačku určenou k doladění -vyrobení určitých prvků podle levného modelu. Určitě to není vhodné pro výdělečnou činnost, protože jednak se stráví spousta času dolaďováním a opravou a druhak, tím, že se na takto malém stroji dělá něco 5x - 6x déle, znamená to i 5x - 6x menší zisk, čili výplatu.
Další cesta je třeba nákup kompletně repasovaného staršího stroje, ale to už je jiná palba.

Offline

 

#200 24-12-2018 10:13:06

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: minisoustruh

Ďalší klon tristovky za zaujímavú bazárovú cenu. https://stroje.bazos.sk/inzerat/9342403 … -NOell.php

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS