SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 25-11-2012 14:13:52

Gusto
Člen
Registrovaný: 25-11-2012
Příspěvky: 6

Sušenie elektromotora

Zostava : zváračka z Tesca  Einhel 80A, usmerňovač UM 160 A,
pri sušení , už pri najnižšom prúde sa veľmi prehrieva tlmivka usmerňovača, nedá sa ničím uchladiť.

Dá sa upraviť zostava tak  aby sa dala používať na trvalú záťaž?

Offline

 

#2 25-11-2012 15:11:01

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2275

Re: Sušenie elektromotora

Prosím o vysvětlení?? vy chcete vysoušet elektromotor svářečkou???

Jinak malé elektromotory respektivě elektrikáři sušily v troubě cca na 100°C


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#3 25-11-2012 15:22:08

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2358

Re: Sušenie elektromotora

rozobrat a podavat dolu co sa da a stator dat do truby...bezna prax v bani,pokial ani po suseni nema motor vyhovujuci izolacny odpor je idealny do kovosrotu

Offline

 

#4 25-11-2012 19:06:30

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 893

Re: Sušenie elektromotora

A po vysuseni treba znova zalakovat inak to nema velky vyznam.....

Offline

 

#5 27-11-2012 04:53:16

Gusto
Člen
Registrovaný: 25-11-2012
Příspěvky: 6

Re: Sušenie elektromotora

Honza007 napsal(a):

Prosím o vysvětlení?? vy chcete vysoušet elektromotor svářečkou???

Jinak malé elektromotory respektivě elektrikáři sušily v troubě cca na 100°C

a čím by som mal sušiť 200 kg motor?
funguje to perfektne iba sa to hreje.

otázka zostáva: ako upraviť usmerňovač na trvalú záťaž aby sa nevaril?

existuje odborný termín vyjadrujúci dlžku zvárania za jednotku času (nepamätám ako sa volá) a ten chcem chcem aby bolo 100 %,
ináč: nekonenčná elektroda , opriem o materiál a prídem o dva dni, a nič sa neroztaví, z tej tlmivky vyteká už hádam aj meď,nedá sa uchladiť ničím,

dakujem

Offline

 

#6 27-11-2012 05:49:26

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2275

Re: Sušenie elektromotora

Ten termin je zatezovatel  a vase svarecka ho ma vic nez spatny!!!Pouzijte svarecku vyrazne vykonnejsi ktera ma dostatecny prebytek vykonu.Znamy podobne rozmrazoval dlouhe potrubi triodynou.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#7 27-11-2012 09:33:15

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2718

Re: Sušenie elektromotora

Hm, svářečky jsou dělány na přerušovanou práci , protože běžné svařování přerušovaná práce je. Jednotlivé díly se tak mohou poddimenzovat a pořád to stačí.
Jestli má ta svářečka maximální proud 80 Ampér, tak trvale celé dny je schopna bez přehřátí  dávat proud 40 Ampér nebo možná jen 20 Ampér. A na takový odběr se musí nadstavit.
Ale stejně to bude nevýhodné, protože tím, že je svářečka konstruována na relativně vysoké svařovací proudy odebírané po krátkou dobu , bude mít nejspíš proti specializovanému zdroji typu třeba velké nabíječky akumulátorů znatelně horší účinost.

Offline

 

#8 27-11-2012 09:54:57

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2358

Re: Sušenie elektromotora

susit ho zvarackou je neefektivne a dost pochybujem ze to bude fungovat,pokial ma 200 kg a nezmesti sa do klasickej truby treba daco na jeho ususenie vyrobit,kus potrubia alebo len zrolovany plech do ktoreho sa zmesti,kurit dakou elektrickou spiralou spojenou cez termostat,teplotu nastavit na cca 80 stupnov

Offline

 

#9 27-11-2012 10:12:09

Gusto
Člen
Registrovaný: 25-11-2012
Příspěvky: 6

Re: Sušenie elektromotora

problém je opačný, ste si nevšimli, alebo som to nejasne napísal, zváračka je ok, ale usmerňovač je na figu, pri 10A sa hreje tak, že sa taví meď a nejde to ničím uchladiť, maximálny vstupný prúd usmerňovača je až 160A, zváračka je studená, nič sa s ňou nekoná,  viem, že sa motory sušia v rúre a keramických peciach a podľa návodu - zverte do rúk odborníkom, ale toto sušenie je na mieste, bez zásahu, motor ná normované odpory, ide iba o vysušenie, jediný nadštandadný úkon je vybratie rotora,niekdy ani to netreba, pri malých motorch nie je problém, pri tomto hej,

a funguje to, len ma nebaví vždy rozoberať usmerňovač na chladenie a raz za  dva dni to zapínať na 5 minút, je to rozbabrané niekoľko dní,  keby to fungovalo ako má,je to za pár hodín zabudnuté,  toto je problém,nič iné,

neriešte alternatívy, ak viete urobiť zo zváračky "raketu" som si myslel, že mi niekto to poradí.

otázka trvá: čo vymeniť aby sa usmerňovač,rsp. tlmivka etremne nenahrievala, stačí vymeniť tlmivku? asi nie celkom, lebo na ňu nadvezuje iste dačo dalšie,  celý systém pracuje iba na 10A, to znamená na 1/16 výkonu, čo s tým?, nechce sa mi kupovať silnejší usmerňovač, a ked aj, aký? 1mega A?
dakujem

Offline

 

#10 27-11-2012 10:24:44

Gusto
Člen
Registrovaný: 25-11-2012
Příspěvky: 6

Re: Sušenie elektromotora

pavol.sk napsal(a):

susit ho zvarackou je neefektivne a dost pochybujem ze to bude fungovat,pokial ma 200 kg a nezmesti sa do klasickej truby treba daco na jeho ususenie vyrobit,kus potrubia alebo len zrolovany plech do ktoreho sa zmesti,kurit dakou elektrickou spiralou spojenou cez termostat,teplotu nastavit na cca 80 stupnov

vybratie motora zlôžka,jeho manipulácia pri 200kg do sušičky a nahrievanie teplým vzduchom, a kým sa teplo dostane až ku prvému závitu, matko svätá, toľko času a paliva,  to je neefektívne, ohrievanie vinutí riadeným skratom je okamžitá reakcia a suší čo treba, nie železo zvonku,vinutia sú za dve minúty teplé, pri menšom motore kým vypijete fľašu vínka je hotovo, na mieste, čisto, náklady iba na spotrebu. mne sa to zdá efektívne, až preveľmi,

Offline

 

#11 27-11-2012 10:37:56

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 293

Re: Sušenie elektromotora

Neporadím, ale zeptám se. Copak při střídavém proudu se drát (vinutí) nezahřívá jako při stejnosměrném proudu? Pro eletrikáře, který to uvidí otázka nalezení chyby max. 10 min. Není ta tlumivka pouze malá  a nezapojil ji někdo jako velkou? (otázka pro zkušenější)  Strašně tady bohuješ, ale zásadních informací pomálu. Co takhle fotku a nakreslit schema (ne ze štítku, ale skutečné zapojení.) Pokud toho nejsi schopen, tak ti nikdo správně neporadí.     http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007042601   vo co go

Offline

 

#12 27-11-2012 10:41:48

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2275

Re: Sušenie elektromotora

Sice nejsem elektrikar ale tlumivka je u tohohle zapojeni zbytecna .Usmernovac je nutno intenzivne chladit nebo vymenit za silnejsi. Osobne bych radeji v tomto pripade pouzil spiralu treba z akumulacek s termostatem a kolem motoru (zebrovani) pouzil mineralni vatu a spiralu bych na miste  rotoru oblozil treba cihlami(samot).

Dotaz: vy pouzivate nejaky drat jako odpor nebo tu svarecku zapojujete na vinuti?


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#13 27-11-2012 16:56:15

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 893

Re: Sušenie elektromotora

Na vinutie, akurat mi nieje jasne ako sa moze prehrievat usmernovac , to bude zasa nejaky podozrivy vyrobok.... s vetilatorom sa ten usmernovac musi dat c pohode uchladit ked je na 160A.

Offline

 

#14 27-11-2012 17:37:09

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Sušenie elektromotora

ono řto jde vysuši ale je riziko že se propálí vinutí motoru. Je tu druhá alternativa: zablokovat rotor a pustit do motoru šťávu ze sítě. Taktéž se ohřeje a vysuší.

Offline

 

#15 27-11-2012 18:26:55

Gusto
Člen
Registrovaný: 25-11-2012
Příspěvky: 6

Re: Sušenie elektromotora

KMU1 napsal(a):

Neporadím, ale zeptám se. Copak při střídavém proudu se drát (vinutí) nezahřívá jako při stejnosměrném proudu? Pro eletrikáře, který to uvidí otázka nalezení chyby max. 10 min. Není ta tlumivka pouze malá  a nezapojil ji někdo jako velkou? (otázka pro zkušenější)  Strašně tady bohuješ, ale zásadních informací pomálu. Co takhle fotku a nakreslit schema (ne ze štítku, ale skutečné zapojení.) Pokud toho nejsi schopen, tak ti nikdo správně neporadí.     http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007042601   vo co go

Za to "bohovanie" sa ospravedlňujem, bolo to myslené  na odľahčenie veľmi vážnej debaty. Stroje sú profesionálne,  fotky prilepím, skúsim to najprv  s tým striedavým prúdom , sa mi marí, že to nebolo pravé orechové, vyrábalo to nejaký problém alebo poškodilo vinutie,  skúsim to opäť, článok naštudujem, dám vedieť výsledok pre informovanosť,

Offline

 

#16 27-11-2012 22:57:12

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 293

Re: Sušenie elektromotora

Pro  františek: není 1.dubna, za cca 1sekundu bude motor vysušený nebo spálený, do 10sekund bude do šrotu 100%, pokud to vydrží pojistky-velice riskantní procedůra. 
Pro Atlan: Výrobek má název, (zřejmě československý) nebude tudíž "podozrivý", výrobek může být vadný, nebo někdo provedl neodborný zásah.
Pro pavol.sk: Tady tvrdě souhlasím s autorem,nač ohřívat něco, co není třeba,neviděl jste nikdy trafopájku? Já zase ne nepřímo vyhřívanou (nemyslím furtohřejku, ale nepřímo vyhřívané očko).
Pro Gusto: "Profesionální svářečka" tohoto typu bude nejspíš mít trvalý zatěžovatel okolo 20A, jak píše Radim (100% souhlas) je tam spíš pro bezpečnost. Střídavý proud na rozdíl od ss může motor roztočit (nebo také ne, nevíme, o jakém motoru se bavíme), může drnčet vinutí, nebo mag. obvod, vlivem indukčnosti skrz  vinutí teče menší proud, což je ale bezpředmětné vzhedem k podmínkám (svářečka dává dostatečné napětí a omezuje proud). Až vyřešíte nebo vyhodíte usměrňovač, zjistíte, že máte slabou svářečku (příspěvekč.6.)

Offline

 

#17 28-11-2012 04:53:30

Gusto
Člen
Registrovaný: 25-11-2012
Příspěvky: 6

Re: Sušenie elektromotora

KMU1, Radim 
som si spomenul prečo nie striedavým prúdom, 10A nezohreje  vinutia a pri  prúdoch ktoré už kúria teplená poistka vypína trafo, cez usmerňovač som vysušil 3 a 4 kw motory bez problémov, tento má 22 kW,

na sušič sa samozrejme pozerajte tak,že vznikol z toho čo špajzka dala, a hľadá sa najednoduchšie riešenie,

skúsim to nakresliť

Offline

 

#18 28-11-2012 07:52:20

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3045

Re: Sušenie elektromotora

Také se přikláním k tomu , že někdo zapojil malou za velkou tlumivku . Ale je třeba usměrňovač přeměřit . To napájení střídavinou se mi také nelíbí , protože na volném vinutí se může naindukovat špička , která vinutí prorazí . Ono i při ohřevu "ss" proudem bude docházet k indukce těchto špic min při zapnutí i vypnutí . Doporučil bych nazapojená vinutí překlenout třeba jen žárovkou např na 230V . Tedy celkově se mi tato technologie vůbec nelíbí , neboť zbytek stroje zůstane studený a co někde odpaříš , to jinde zkondenzuje . A co se teplot sušení týče , je to minimálně 100°C .

Offline

 

#19 28-11-2012 09:00:42

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 293

Re: Sušenie elektromotora

Nezapojené vinutí přímo vyzkratovat, bude se tím pádem také hřát, ale méně, když je rotor mimo, je mag. obvod otevřený a do vinutí se indukuje menší napětí. Větší, kromě zapnutí by nemělo, vinutí jsou 1:1 (ale dobrá poznámka bobobo to mě nenapadlo). Gusto, usměrňovač není perpetum mobile, proud ti nepřidá, pokud chceš bastlit, doporučoval bych pár traf z mikrovlnky, vyrazit bočník a sekundár namotat cca 10 mědí, co se vejde a zapojit dle potřeby (séiově-paraelně).(detaily najdeš zde na svarinfo sekce bodovky) Na takový motor potřebuješ cca 50A aby se vinutí hřálo,což einhel trvale nedá s usměrňovačem ani bez. A to nemluvím o nepřispůsobení zdroje a zátěže, svářecí trafo pracuje do cca 22V, ty ho honíš cca do 2V, tím je úččinnost v háji, jak psal Radim, to pak víc vysušíš teplem od svářečky než procházejícím proudem! (Ne aby tě napadlo strčit svářečku do rotoru, jde to jen teoreticky, ta tvoje má chlazení nanic a za chvíli by vypla nebo se spálila)

Offline

 

#20 08-01-2017 12:24:25

RomanZA
Člen
Registrovaný: 08-01-2017
Příspěvky: 7

Re: Sušenie elektromotora

Dobrý deň, našiel som toto forum pretože riešim problem zamrznutého potrubia. Konkrétne potrebujem rozmraziť vodovodnú prípojku od šachty do domu, dĺžka prípojky je 3m materiál pozink 1". Mam na to k dispozícii zváračku UTA 200 6,7kW. pomohla by mi tato zvaracka vytvoriť v potrubi aspon maly prietok vody? potom by som si stým uz vedel poradit. Ak niekto viete poradte mi prosím ci je to mozne a ako zvaracku nastaviť. Ďakujem

Offline

 

#21 08-01-2017 12:44:24

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1722

Re: Sušenie elektromotora

Něco podobného jsem dělal už víckrát, proud 80A, asi 1/2 hodiny. Problém ale je, že pokud je půda okolo trubky promrzlá, za chvilku potrubí zase zamrzne.

Offline

 

#22 08-01-2017 13:09:56

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 2807
Web

Re: Sušenie elektromotora

UTA 200 to vydrží, udělej jak píše Zdenek11, v baráku nutno nechat vodu otevřenou - nejlíp odšroubovat vodoměr (plomby?) může to trvat pár hodin.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#23 08-01-2017 16:01:02

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2718

Re: Sušenie elektromotora

Zdenek11 napsal(a):

Něco podobného jsem dělal už víckrát, proud 80A, asi 1/2 hodiny. Problém ale je, že pokud je půda okolo trubky promrzlá, za chvilku potrubí zase zamrzne.

Záleží jak moc je půda kolem potrubí promrzlá. Běžné bývá, že potrubí začíná zamrzat, díky průtoku teplejší vody z vodovodního řadu, pokud je v okolí ne nula, ale tak - 2  - 3 st C. Pokud to takhle bude , je možné, že teplo z rozmražení posune rovnováhu a už to nezamrzne.

Pokud je ale v okolí trubky třeba - 6 nebo ještě víc, potrubí zase zamrzne. Musela by tam být pořád puštěná voda, aby to nezamrzlo. Nebo třeba co hodinu pustit na  tak na 10 minut.

A na zem nad zamrzlou trubku navalit nějakou izolaci, je li holomráz a je li k dispozici nějaká izolace. Seno, sláma v igelitových pytlích, polystyrenové desky, pár vrstev bublinkové folie nebo mirelonu.....  Urychlí to rozmrznutí teplem ze země.

Offline

 

#24 08-01-2017 16:10:47

RomanZA
Člen
Registrovaný: 08-01-2017
Příspěvky: 7

Re: Sušenie elektromotora

Ďakujem ešte raz páni, zapol som to poobede zatiaľ to nepovolilo. je to vlastne novostavba teda dom stojí tretí rok ale tie predchádzajúce zimy boli čo sa týka mrazu slabé. Teraz bolo týždeň cca -10 až -15 a teraz posledné dve noci bolo -23 a dnes -28, výška snehu 20cm. Dufam že to povolí a že nepokazím zváračku. zajtra napíšem ako sa to podarilo. Zatiaľ mrazu zdar

Editoval RomanZA (08-01-2017 16:12:18)

Offline

 

#25 08-01-2017 16:11:42

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 1994

Re: Sušenie elektromotora

Myslim ze asi 3-4 roky dozadu sme tu mali tiez okolo -17`C a zamrzlo kolienko plynovej pripojky pre kotol.
Vtedy sa to riesilo narychlo fenom a teplovzduskou. Kedze to trvalo asi tyzden to kolienko zamrzalo pravidelne.
Vtedy som objavil nejake vyhrievacie kable + izolacia  ktore sa tam omotali a tento rok uz tento problem nebol wink

Inak len z cistej zvedavosti by ma zaujimalo ako hlboko to v ZA kraji maju zakopane ze im to zmrzlo.
Unas sme totiz museli kopat taaak hlboko ze mi trcala iba hlava z vykopu.


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2fasW7J Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS