SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 28-07-2013 23:29:52

xxmm
Člen
Registrovaný: 28-07-2013
Příspěvky: 5

KS250 vs 40A pojistky

"Elekrárna" nám vyměnila elektrickou přípojku místo 3x 25A jističů co nebyly spojený jsou nově 40A pojisky
A dneska to bylo za 150Kč (což se mi vzhledem k možnosti opakování této situace vůbec nelíbí)

Dneska jsem si chtěl něco svařit. Vytáh jsem svářečku ven a odmotal z ní všechny kabely (jak přívodní tak svařovací). Pokus první vypadl M16 jistič pro motorovou zásuvku. Pokus druhý zadařilo se svařil jsem 5cm a vypnul to.
Pak mě napadlo, že by bylo faj ještě tam přidat svár. Při zapnutí se ozvala rána a vypadly všechny jističe (takže M16 a M25 jako hlavní) a po tom co místní elerikář dopil kafe k snídani a vyměnil v přípojce 2kusy 40A pojistek (nová přípojka je v provozu 3měsíce). Po výměně pojistek jsme jí zase normálně zaply.

Je tohle normální? (sice na svářečce je napsáno Imax 43A ale zase 3A navíc by mohly vydejchat). Že jí občas neudržel B20 jinde to jsem moc neřil stejně tak že padaly ty 25A bakelitové jističe (ty byly schopný vypnout i při jných situacích než jen se svářečkou (většinou jako první před M16). Nejsem si vůbec jist jestli ta svářečka někdy předtím vyhodila všechny 4jističe (M16 +M25 a 2x 25A).
Jak to řešit? Dodělat softstart? Kovošrot a invertor(ach to citové pouto)?

Svářel jsem s ní i den předtím a to šla normálně.

Offline

 

#2 29-07-2013 06:42:18

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4142

Re: KS250 vs 40A pojistky

Ony ty pojistky jsou různě časované - mají různou charakteristiku . Zkusil bych po domluvě se známým elektrikářem dát ty pojistky pomalé , když je za nimi ještě dvojí jištění . Ale neuvažoval jsi o softstartu ? Tady i na svarinfu je toto opatření mnohokrát vyvedeno . Stačí přidat jeden přepínač a jeden odpor . A jinak 3fázový jistič z konstrukce vypadne pro všechny tři fáze - musí ! Ale ta svářečka je připojena na dvě fáze , proto ti vypadly dvě pojistky .

Offline

 

#3 03-08-2013 14:38:07

Josef*elektro
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 131

Re: KS250 vs 40A pojistky

Zdravím,

" elektrárna" dimenzuje jištění podle přípojky, požadovaného /a placeného/ hlavního jističe. Podle tabulek, co mám v ruce, má být
za pojistkami 40A jistič s "motorovou " pomalou charakteritikou 16A! Na jistič vedení 25A je to už 63A na pojistce. za málo peněz je málo
muziky. Rozvodné firmy se brání z pochopitelných důvodů- vetší dimenzování sítě- pomalým charakteristikám. Na KS250 je hlavní
jistič 40A M! Jiná možnost než "softart" čili omezení proudového nárazu při zapnutí není- viz předchozí příspěvek.
K jističům- při práci občas i měřím vlastnosti jističů- údaje se liší kus od kusu i o 20%.

Offline

 

#4 03-08-2013 15:23:04

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: KS250 vs 40A pojistky

JJ. Nám teď dávali v práci nové připojovací zásuvky 400V - Jsou tam 2 jističe 32A C (pomalé) na 4 zásuvky. 1 jistič na dvě zásuvky. Když si svářečku připojím do první dvojice, tak kolikrát neudělám ani bod ne tak svár. Když to vrazím do druhé, tak to jede úplně normálně. Dělá nám to tak na dvou rozvodnách ze čtyř. Ty nové jističe jsou strašný šunt a myslím, že rozdíly i těch 20% jak píše Josef*elektro jsou i moc větší... Teď máme elektrikáře zavolané na reklamaci a bude zkoušet, které ty "šunty" budou bržet při provozu a ty tam pak nechá namontované. Zlaté staré bakeliťáky, které byly zkoušeny a ne jen složeny, zabaleny a prodány...

Jinak řešil bych to asi tím soft startem a nebo novou mašinou...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#5 04-08-2013 10:16:49

Josef*elektro
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 131

Re: KS250 vs 40A pojistky

Zdravím,

co se týče ještě toho vyhazování jističů- pro objasněmí, proč někdy vypadne jistič"silnější" vzdálenější než "slabší" blizší.
Stručně řečeno, střídavý proud má svoje časové průběhy - podle frekvence se na různých místech vedení střídají maxima
napětí a proudu. Tam, kde je v okamžiku maximální proud, dojde k vybavení - vypnutí jističe. Každý zná, když žárovka
způsobí zkrat, 6A jistič nevypadne, ale hlavní 25 A ano. Je to právě tím rozložením průběhu proudu na délce vedení.
Samozřejmě jsou tam i jiné faktory- impedance smyčky, charakteristiky jistících prvků a vyšší moc.

Offline

 

#6 04-08-2013 18:12:31

xxmm
Člen
Registrovaný: 28-07-2013
Příspěvky: 5

Re: KS250 vs 40A pojistky

zdravím díky za odpovědi

třejmě to pořeším softstartem

doma jsem našel stykač v13d 500V 40A s cívkou na 220V

takže potřebuji ještě nějaké odpory
v článku se píše podle příkonu daného trafa ale není tam vztah jak to dopočítat
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2006051601

takže jaké odpory tam dát (cenově je to jedno kus je za 15kč)

Offline

 

#7 04-08-2013 21:36:46

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: KS250 vs 40A pojistky

Ja ti len to poradim , najdi si shopneho elektrikara na okoli a ten ti viac poradi pri obhliadke ako tu na nete ... foto by aj tak nepomohlo .

Offline

 

#8 05-08-2013 08:32:08

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: KS250 vs 40A pojistky

Dobrý den,
co tak zkusit tento odkaz - bez stykače, laborování a bez problémů kam se stykačem - jen vymněnit jistič A JE TO

http://www.svarecky.com/o-svareckach-mm … ednoduchy/

http://www.svarecky.com/o-svareckach-mm … --ks-250r/

S pozdravem Zdeště

Editoval zdeště (05-08-2013 08:34:06)


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

#9 05-08-2013 09:47:19

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4142

Re: KS250 vs 40A pojistky

Vraz tam něco mezi 5-10ohmy . Není to kritické . Cokoliv najdeš ve šrotě motané silnějším drátem , nad 15W vyhoví vše .
A nevyhazuj peníze oknem . smile

Offline

 

#10 05-08-2013 20:39:28

xxmm
Člen
Registrovaný: 28-07-2013
Příspěvky: 5

Re: KS250 vs 40A pojistky

bobobo: aha proto tam není výpočet (nějaký odpor dojdu koupit a otestuju (oproti stykači jsou trapně levný a stykač jsem našel))

zdeště: díky za nabídku už jsem na vaši stránku koukal. Proč ta věc v odkazu 1 a 2 stojí jinou sumu?

Offline

 

#11 19-01-2014 13:13:13

xxmm
Člen
Registrovaný: 28-07-2013
Příspěvky: 5

Re: KS250 vs 40A pojistky

Jen pro info
Stykač a odpor 33ohm fungují skvěle. Jen stykač v13d 500V 40A se tam nikam nevejde musel jsem použít menší.
Od zabudování se zapíná na první dobrou.

Offline

 

#12 20-01-2014 09:38:21

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 621

Re: KS250 vs 40A pojistky

Když se nevaří na max. proud, běžně chodí KS 250 na jištění 25A. S ohledem na to že píšeš, že Ti padají pojistky  40A před elektroměrem, je třeba zajistit, aby v době provozu svářečky byl v domě odběr minimální. Těžko něco svaříš, pokud tvoje žena právě kuchtí na celoelektrickém sporáku na všech plotnách a ještě k tomu peče buchty v troubě, to má potom ten sporák větší odběr, než KS 250. Stejně tak může problémy způsobovat pračka nebo myčka nádobí, pokud je zapojena na některou ze dvou fází, které používá KS 250.

Offline

 

#13 20-01-2014 18:32:34

jirkalesik
Člen
Registrovaný: 19-04-2009
Příspěvky: 259

Re: KS250 vs 40A pojistky

Nemáš doma elektrokotel nebo přímotopy? Ještě bych se podíval na přívodní kabel, jestli někde není přeskříplý a v některé poloze nezkratuje.

Offline

 

#14 20-01-2014 20:28:57

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4142

Re: KS250 vs 40A pojistky

A mohu se zeptat , na co reagujete ???? Vždyť píše - spokojenost .

Offline

 

#15 20-01-2014 21:25:48

jirkalesik
Člen
Registrovaný: 19-04-2009
Příspěvky: 259

Re: KS250 vs 40A pojistky

Pardon, vynechal jsem čtení ze včerejška a přečetl jsem jen příspěvek VaškaP, politovánihodný omyl, který se stane jednou, maximálně dvakrát, za deset let. wink

Offline

 

#16 22-01-2014 08:56:43

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 621

Re: KS250 vs 40A pojistky

Já jsem chtěl pouze upozornit na to, na co se dost často zapomíná a co nevyřeší softstart - souběh příkonů různých spotřebičů. To potom způsobuje výpadky jističů hlavně za provozu.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče