SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 25-09-2015 20:25:23

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Vodou chlazený hořák

varok napsal(a):

A na co takový velký tlak? Aha, jsem nevěděl, že to rve takovým tlakem. Podle mě stačí dostatečný průtok, aby stačilo měnit teplou kapalinu v hořáku za studenou z chladiče, ne?

Na co takový tlak? Třeba na to, že ta vodu už do hořáku jde slabýma hadičkama a v hořáku se ještě ztenčí. Proto tam má být vyšší tlak, aby tyto tenké vedení vody vůbec protlačil..


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#27 25-09-2015 20:31:17

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Vodou chlazený hořák

Varoku, zkus si vzpomenout na 8. třídu základní školy. Existuje jakási fyzikální vazba mezi průměrem trubky (v tomto případě hadice), tlakem media a průtočným množstvím. A když se ještě započítá odpor při průchodu tělem hořáku, pak jsou ty výrobcem hořáku doporučené tlaky docela reálné pro potřebný průtok chladící kapaliny.

Offline

 

#28 25-09-2015 23:50:48

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Vodou chlazený hořák

Napríklad v zváračke fronius ,  je čerpadlo konštrukčne podobné tomu z pračky.
Akurát lopatky sú iné než v pračke  .
Ak si dobre spomínam je to také plastové koliesko s drážkami , ktoré slúžia ako lopatky.
Zopár kusov som už opravoval v práci ...

Offline

 

#29 26-09-2015 07:32:27

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 378

Re: Vodou chlazený hořák

varok napsal(a):

Dobrý večer, co tak do těch vašich domácích chlazení použít čerpadla ze starých praček? Některé měli docela malé mašinky. Mám doma z naší staré zrušené Tatramatky, nebo Romo Fulnek, už nevím přesně a oproti těm origo čerpadlům do svářeček docela prcek. Sice nevím jestli může být zapnuté delší dobu. Jinak bych kouknul na čerpadýlko do domácích fontánek nebo akvárií. Jsou tichoučké, průtok mají slušný a jsou i pro dlouhodobý provoz.

Tohle už se několikrát zkoušelo a bez úspěchu i já mám tu zkušenost,škoda práce.

Offline

 

#30 27-09-2015 13:15:05

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8510

Re: Vodou chlazený hořák

No však o tom vím, že čím je menší průměr hadice, tím je potřeba vyšší tlak. Co si ale pamatuji z jedné firmy, kde jsem kdysy dělal, tak jsme něco podobného řešili u bodovačky Tecna 90. Nechtěli koupit originál chlazení že je moc drahé, tak tam byl takový ten plastový barel 1000L v drátěné kleci. V tom byla obyčejná voda a ponorné čerpadlo, co se dává do studny apod. Hadice do a z čerpadla byly klasické zahradní, vnitřní průměr něco okolo 10mm. Nevím jaké bývá čerpadlo originál, ale to ponorné stíhalo docela v pohodě. Teď nechci psát bludy, ale myslím že původně tam měli s průtokem asi 15 000L/h, potom odešlo, koupili jiné s průtokem jenom asi 8000L/h a taky bez problémů. To taky odešlo a když koupili nějaké malé s průtokem jenom kolem 5000L/h, to už byl problém. V chladnějším počasí se dalo, ale když se dělalo v létě, kdy teplota byla dejme tomu 30°C a bodovalo se na vyšší proudy, tak už byl velký problém.
Nevím jaký tlak mají ty čerpadla z praček, ale když si vezmu, že je vstup do čerpadla hodně velkou hadicí a výstup tenší, tak nějaký slušný tlak to asi bude mít, ne? Co jsme zkoušeli jen tak s kýblem vody, tak tlak neodhadnu, ale průtok více než slušný.
U svářeček Fronius Variostar, typ nevím přesně, asi 357 a 457 byla celá chladící jednotka hodně malinká, takže by tam ta velká obluda čerpadlo určitě nevešlo.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#31 27-09-2015 16:37:58

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 378

Re: Vodou chlazený hořák

Zkrátka čerpadlo z pračky nefunguje mel jsem ho tam a vyhodil .
Origo čerpadla nejsou žádné velké obludy. Toto je z froniuse
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2784_5.jpg

Offline

 

#32 27-09-2015 17:11:56

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8510

Re: Vodou chlazený hořák

Tak já se z nikým nehádám, jen jsem se ptal. A já jsem viděl ve Froniusu jiné, takové malinké.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#33 27-09-2015 17:41:05

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 378

Re: Vodou chlazený hořák

Tohle je fronius 4000 transpulz.  dává myslim 9l za min.

Offline

 

#34 27-09-2015 17:57:51

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Vodou chlazený hořák

Po pondělku můžu blejsknout starou vibračku z VST 357-je to celkem malý(modrá kostka).Oběhový je krapet větší-nedává takové tlaky,zato je schopné přečerpat větší objem.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#35 27-09-2015 18:24:28

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8510

Re: Vodou chlazený hořák

Fronius Variostar mají vibrační čerpadlo? Aha, tak už vím kde je problém. :-(
Tak to se potom omlouvám, myslel jsem že je v té kostce schované normální rotační.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#36 27-09-2015 18:35:38

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Vodou chlazený hořák

můžou mít i rotační oběhové-obě varianty jsou možné.Mně odešla vibračka,takže byla nahrazena rotačkou


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#37 27-09-2015 18:47:55

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8510

Re: Vodou chlazený hořák

No tam kde jsem dělal měli Variostary 357 a 457 a v těch byly takové docela malé čerpadla. Bylo to právě v takové menší kostce, rozměry zhruba PC zdroje. Nebylo vidět dovnitř, nahoře byly jen takové mosazné svorky na hadice.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#38 28-09-2015 11:05:47

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: Vodou chlazený hořák

Čerpadlo z pračky má tlak tak 1 - 2 desetiny baru. Víc nepotřebuje, protože stačí, když vyčerpá obsah pračky i s nečistotama o půl metru - metr výš přes odpadní hadici tuším coulku za cca 2 minuty.
Je to v podstatě nízkootáčkové rotační čerpadlo v kalovém provedení a ještě s nepřesnýma lopatkama vylisovanými z gumy.
Na protlačení pár desítek litrů za minutu nutných na chlazení by takové čerpadlo potřebovalo odhadem všude po trase vody ten coulový průřez a délku trasy vody maximálně tak do 4 - 5 metrů.
Případně poloviční průřez a potom délku maximálně tak 1 metr a něco.

Offline

 

#39 28-09-2015 13:41:57

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8510

Re: Vodou chlazený hořák

No to co mám já  doma nemá nepřesné lopatky z gumy. To moje ma vrtulku z plastu, lopatky docela přesné a celé to je schované v plastové skříni čerpadla. Tlak nevím, ale plastový kýbel asi 10l to přečerpalo za pár sekund. To je jedno, necham toho.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#40 28-09-2015 18:11:46

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Vodou chlazený hořák

Tak ještě jednou.
http://www.wikiskripta.eu/index.php/Bernoulliho_rovnice

A slovní vyjádření pro naši potřebu chlazení hořáku je jednoduché:
Čím menším průřezem hadice (s) potřebuji protlačit určité množství chladící vody (V) za jednotku času (t), tím větší tlak (p) musím použít.

Offline

 

#41 20-03-2016 10:36:51

amadeus
Člen
Registrovaný: 20-03-2016
Příspěvky: 12

Re: Vodou chlazený hořák

Zdravím pánové,také kutím hořík s chlazení,vše bych teoreticky měl sehnáno až na jednu důležitou součást a to matici s připojením argonu a kabelu.Poradí někdo,kde to u nás seženu?Předem moc díky.

Offline

 

#42 20-03-2016 10:57:09

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 378

Re: Vodou chlazený hořák

amadeus napsal(a):

Zdravím pánové,také kutím hořík s chlazení,vše bych teoreticky měl sehnáno až na jednu důležitou součást a to matici s připojením argonu a kabelu.Poradí někdo,kde to u nás seženu?Předem moc díky.

A co mà vodní chlazení společného s maticí argonu?

Offline

 

#43 20-03-2016 11:02:05

amadeus
Člen
Registrovaný: 20-03-2016
Příspěvky: 12

Re: Vodou chlazený hořák

Jaryn napsal(a):

amadeus napsal(a):

Zdravím pánové,také kutím hořík s chlazení,vše bych teoreticky měl sehnáno až na jednu důležitou součást a to matici s připojením argonu a kabelu.Poradí někdo,kde to u nás seženu?Předem moc díky.

A co mà vodní chlazení společného s maticí argonu?

Nevím,jak jsem vložit fotku,ale mám na mysli pruchozí matici k hořáku,přes kterou jde argon a k ní je veden kabel s mašiny.

Offline

 

#44 20-03-2016 11:18:24

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Vodou chlazený hořák

Asi by to chtělo popsat více. Co to je "kutím hořák s chlazením" Jedná se o nějakou úpravu plynem chlazeného hořáku, nebo o co jde. U vodou chlazeného hořáku to je jinak


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#45 20-03-2016 13:13:40

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Vodou chlazený hořák

Jak je těsněná hřídel u origo čerpadla ? jakej minimální průtok a tlak má dávat čerpadlo,aby šlo použít na vodní chlazení?

Offline

 

#46 20-03-2016 13:40:09

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Vodou chlazený hořák

Parametry viz příspěvek č.24 v tomto vlákně.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#47 20-03-2016 13:47:42

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Vodou chlazený hořák

A to těsnění je mechanická grafit keramika


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#48 20-03-2016 18:46:35

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Vodou chlazený hořák

OK ,nějak jsem to přehlídl.

Famater napsal(a):

A to těsnění je mechanická grafit keramika

Co si mám pod tím představit ? (má to taky nějaký osazení,labyrint ap. ?)
Jaký tam jsou max teploty ? Na eBay se dá sehnat malinký čerpadlo s tlakem od 5,5-8bar s průtokem 4L/min.Kdyby se použily dvě,tak by průtok mohl stačit.

Editoval Sender (20-03-2016 19:11:45)

Offline

 

#49 20-03-2016 20:06:50

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Vodou chlazený hořák

neměl jsem to rozdělané, tento údaj je z katalogového listu. Bude asi něco podobného jako bývá u čerpadel  velkých oběhových a p. Co se týká parametrů uvedel jsem číslo příspěvku, kde jsou uvedeny Jen doplním, že max. teplota je 50°C. Jak pro hořák, tak pro čerpadlo CEME, které jsem použil.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#50 21-03-2016 06:25:19

amadeus
Člen
Registrovaný: 20-03-2016
Příspěvky: 12

Re: Vodou chlazený hořák

Famater napsal(a):

Asi by to chtělo popsat více. Co to je "kutím hořák s chlazením" Jedná se o nějakou úpravu plynem chlazeného hořáku, nebo o co jde. U vodou chlazeného hořáku to je jinak

Omlouvám se za chybne popsání.Myslel jsem,že je to stejné jak u klasického hořáku.Tou matkou protéká chlazení.
Kutím hořák s chlazením znamená,že ted mám klasický hořák chlazený argonem,ale koupil jsem čistě tělo hořáku s vadním chlazením WP-18F a snažím se si vyrobit komplet chladící systém.Akorát nevím kde sehnat tu pruchozí matici na připojení chlazení do těla hořáku.
Mate někdo fotku,jak je to u techto hořáku zapojeno?Hadičky už asi tedy vím,ale jak je zapojen kabel s mašiny.Díky všem.

Editoval amadeus (21-03-2016 06:26:48)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče