SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

TIG=WIG, není rozdíl jako u MIG/MAG. Cose týče zpětné vazby pro regulaci proudu, v tom bych neviděl až takový problém, záleží jaké výstupní napětí je to dynamo/alternátor schopen poskytnout a v souvislosti s tím, jaký proud. Běžně se jak je známo používá dynamo pro sváření obalenou elektrodou, kde však postačuje napětí cca 30V pro rutilové nebo kyselé elektrody. Toto napětí už nestačí ani pro bazické elektrody. Pak si myslím, že takové řešení je poněkud "neohrabané", ale proti gustu žádný dišputát.

Predstavoval som si to tak, že by som skonštruoval dynamozváračku podľa článku ktorý bol zverejnený tu na svarinfo
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007120401 resp. alternatorsvar.zip
možno s jedinou zmenou, že by som použil alternátor, a riadiaca časť (mikroprocesor) by riadil predfuk, dofuk plynu a pripájanie budiaceho vinutia (teda prúd on/off) a podobné veci...

Jedinú starosť mi však robí bezkontaktné zapaľovanie - myslel som (aj keď je to možno hlúposť) či by sa na tento účel nedalo použiť niečo podobné ako zapaľovač na plynový šporák pripojený paralelne k výkonovým vývodom dynama/alternátoru, ktorý by vytváral zo sieťového napätia vysoké, a to zasa trvalé iskrenie medzi wolframovou elektródou a materiálom po dobu možno 1s, pričom počas iskrenia by bol výkonový výstup z alternátoru/dynama nejakým spôsobom odpojený (možno silným stykačom, alebo niečím podobným...) a po skončení iskrenia by sa pripojil čo najrýchlejšie zvárací prúd na elektródu (aj keď je otázne či by čas pripojenia stačil na zapálenie; alebo či by vôbec bolo odpájanie treba)

čo si myslíte o tomto riešení? bolo by to vôbec možné, alebo bezkontaktné zapaľovanie u tig fuguje na úplne inom princípe ako len na vn?
v krajnom prípade ak by sa mi to nepodarilo spraviť, tak by sa zapaľovalo ,,kontaktne" (s ostatnými časťami by asi nemal byť problém...)

Editoval sqad (07-06-2008 14:56:35)

Nejvhodnější pro vytvoření vodivého ionizovaného kanálu je použití vysokého vysokofrekvenčního napětí. Není životu nebezpečno a lze jej jednoduše odstranit na výstupu elektroniky silové části tak, aby tato nebyla vf proudem ohrožena. Odstranit ho z výstupu silové části se dá například kondenzátorem, reaktance se spočítá podle Xc=1/2*pí*f*C. Nanést vf napětí na napětí silové se dá například použitím trafa s feritovým jádrem. Výhodné je požití vf napětí s obdélníkovým průběhem. Pro vysoké hodnoty svářecího proudu je možno vf napětí po zapálení hlavního oblouku "vypnout". Pro nízké hodnoty svářecího proudu se vf napětí ponechává jako "podpora" hlavního oblouku, protože proudící ochranný plyn má deionizující a ochlazující účinek a při průchodu svářecího proudu nulou (platí pro střídavý proud), kdy oblouku zháší by už nezapálil. Tato podmínka neplatí pro metodou TIG DC, kde svářecí proud nulou neprochází.

Ja som to myslel skôr takto :
   

ja tomu sice nerozumim , od toho sou tady povolanejsi , ale mam dojem , ze je to jakys jiskrovy oscilator. jiskriste jestli funguji jako spinace a vybudi kmity lc obvodu?
prolez stranky milovniku vn a teslatraf , tam by si mel na nejaky objasneni narazit.

vladivostok napsal(a):

...vn trafo z čb TV (nutno bez usměrňovače...

Tak to podle meho nepujde nebo alespon ne tak jednoduse. Nechci se Vas dotknout, ale problemy hodne zjednodusujete. Tak treba jak planujete transformovat stridavou slozku o freknevci 100khz a velikosti byt 1000V do obvodu s proudem stovek amper? schematicky to pujde ale prakticky?

Já jsem zde pouze nastínil jedno z možných řešení !!!zdroje!!! vysokého napětí. "Namodulování" vysokéfo vysokofrekvenčního napětí, jak píše pa je pak běžnou záležitostí, samozřejmě s notnou dávkou experimentování, pokud ovšem také jak pa píše někdo neví o továrním řešení. Tím nemyslím koncepci - nanesení vf vn do silové části je běžné. Teď myslím řešení konkretní - jak vypadá zdroj (běžně se používají zdroje s jiskřeštěm), jak vypadá konkrétní vazba, prvek (trafo) pro vnesení tohoto napětí do silové části apod. Nebudu to hledat v infu, ale vím, že admin dělal "vrabčí hnízdo" pro AC TIG z baubau trafa a použil tam ionizátor y konkrétní továrně vyrobené svářečky. To je spočítané a funkční - dalo by se obšlahnout, pokud někdo nemá zájem experimentovat. A jinak určitě se mě nikdo nedotkne, když se mě snaží na něco upozornit, či mi názor úplně vyvrátit.

Dam ti lepšiu radu:Našpor si peniaze,kup si invertor Kitin a maš pokoj.Podporuje to metodu TIG. Ak chceš z HF zapaľovanim,tak je Kitin 1500 HF na to určený.

S tým bastlením plne súhlasím - vždy ma rozčuľovalo ak to čo som potreboval nikde nemali, alebo z toho cena robila pre mňa nedosiahnuteľnú vec - musel som sa teda naučiť vyrobiť si všetko sám, a teraz už chodím do obchodu nie pre výrobky ale len pre súčiastky ...
Bodovku určite v budúcnosti spravím, ale uvažujem o nej len ako o doplnku - na niektoré miesta sa s ňou bohužiaľ nedá dostať, inak výborná vec

S tým stabilizátorom som myslel spínaný stabilizátor s pracovnou frekvenciou asi 20 kHz s reguláciou v primárnom obvode trafa (niečo podobné ako v článku Svářecí invertor v nedávnom AR) - z toho by som použil vlastne celú silovú časť a riadiacu jednotku by som vyrobil novú, od silovej oddelenou optočlenmi.

S tým invertorom kittin 1500 HF by to bolo výborné, lem ma veľmi mrzí že sa nedá použiť aj na MAG (obávam sa potiažov s obstaraním a nákladmi na argon; avšak chcel by som mať v zálohe aj metódu TIG)

Aký máte názor na to čo som napísal o vnesení HF do obvodu vysokého prúdu? Neviem či by som vôbec mohol vn zo sekundáru prvého trafa priviesť rovno na primár druhého trafa (vlastne by som sekundár prvého trafa primárom druhého trafa v podstate skratoval...)

Tak tady to je:


Doufám, že to je dobře. Raději to zkontrolujte.
Je to HF zapalovací jednotka z plasmové řezačky TELWIN SUPERPLASMA 80/3HF. Obrázek osazené desky je v tom článku u BaubauTIGu.

TOMY199 napsal(a):

ked to spravim podla tej schemi  bude sa s tym dat zvarat hlinik?  a ten vistup  HF  to ma byt napojene  priamo na tig horak?

HF jsme indukovali do svařovacího obvodu tak, že jsme na sekundár svářecího trafa namotali asi 10 závitů licny 0,75mm2 a připojili k výstupu ionizátoru. Svařovali jsme s tím hliník. Více v původním článku.

Ale jak, je tady na fóru již někde diskutováno, není to ideální řešení.

v invertoru alfin150 tigHF je to podobne ,jako s tim nasobicem. jenomze misto nasobice je tam sitovy impuzacek ,a misto jiskriste tyristor.  vazebni trafo je s feritovym jadrem ,primar 1z a sek. asi 20z.
mel sem za to ,ze pri vybiti kapacity 100n/1500 do zavitu na trafu vzniknou tlumeny HF kmity. s tema 10z na sit. trafu si to nedokazu predstavit.

Editoval pa (17-06-2008 21:44:09)