SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 13-01-2009 12:29:59

soda
Člen
Registrovaný: 04-11-2008
Příspěvky: 14

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Pa: Presne tak, jadro se sice presyti svarovacim proudem, ale kdyz hori oblouk, netreba jej zapalovat zejo... Jadro je fakt lepsi bez mezery, je silnejsi vazba mezi vinutimi, staci mensi kondik. Co se tyka TV coby darce organu, konkretne jadra, tak je to dost jedno, fakt funguje skoro kazdy - funguje to teda i bez jadra, ale podstatne hur. Jde o to, aby se tam veslo dost zavitu.
Drat sekundaru je potreba dostatecne tlustej aby snesl svarovaci proud bez uhony, to je jasny, je celkem jedno, jestli je to drat, nebo lanko. Ta izolace je fakt ale potreba poradna, je samozrejme mozno vinout ve vice vrstvach, lepsi je ale vrstvy prolozit nejakou izolaci. Nejde ani tak o napetovej pruraz (i kdyz tam muze byt i nekolik kV/zavit), ale problem jsou DBD (dielectric barrier discharge) - Proste kdyz trafo za provozu modre srsi vybojema kvuli nedostatecny izolaci, tak jsou tam ztraty a blbe to zapaluje. Navic to smrdi ozonem a ten izolaci drive ci pozdeji prozere... Dobry by to bylo do neceho to zalejt, nebo aspon impregnovat vypalovacim lakem, jak je to u originalnich traf, pak lze izolaci trochu "osidit" - kdyz mezi zavity neni vzduch, nevznika ozon, nepropali se to tak snadno.
Treba se dostanu k tomu to namalovat...

Offline

 

#52 15-01-2009 18:24:26

pa
Člen
Registrovaný: 17-05-2008
Příspěvky: 247

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

diky ,pochopil sem. kvuli me to malovat nemusis ,tyhle problematice [pro moje ucely dostatecne] rozumim.

Offline

 

#53 15-01-2009 20:13:35

dalibor
Člen
Registrovaný: 06-01-2009
Příspěvky: 15

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Dotaz na použití, sovětský kond pro TV vysílače, je to keramický válec o průměru 75mm a délce 145mm. Je na něm napsáno 10kV, 330nF, +-20%, P60, 120kvar. Typ K15Y-2.
Jestli by se dal použít pro HF zapalování.

Offline

 

#54 16-01-2009 12:29:58

soda
Člen
Registrovaný: 04-11-2008
Příspěvky: 14

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Dalibor: Ten kond je skoro moc velikej, ale jiskru to urcite bude hazet moc pjeknou:-)) Stacilo by par nF... DC tig no problem, ale AC sinus se musi zapalovat v kazdy pulperiode, vyjde z toho docela proud, co ten kondik musi nabijet. Pro omezeni ruseni bych tam jeste zapojil do serie odpor par ohmu

Offline

 

#55 22-01-2009 17:25:06

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 246

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Je mi jasné že tej schémy sa už asi nedočkám, ale rád by som apeloval na ľudí tu na fóre, že vysvetlovať podstatu činnosti na schéme patrí k základnej ,,technickej slušnosti (resp. odbornosti)" - osobne si neviem predstaviť, že u nás na fakulte by prednášajúci vysvetloval študentom podstatu činnosti napr. striedača napätia bez schémy iba podľa slovného popisu...

Offline

 

#56 22-01-2009 20:38:30

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1167
Web

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Sodo, tak nám to nakresli. Nenech se přemlouvat. Stačí jen od ruky a naskenovat, nebo vyfotit. Díky.

Offline

 

#57 22-01-2009 21:22:47

pa
Člen
Registrovaný: 17-05-2008
Příspěvky: 247

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

sqad napsal(a):

Je mi jasné že tej schémy sa už asi nedočkám, ale rád by som apeloval na ľudí tu na fóre, že vysvetlovať podstatu činnosti na schéme patrí k základnej ,,technickej slušnosti (resp. odbornosti)" - osobne si neviem predstaviť, že u nás na fakulte by prednášajúci vysvetloval študentom podstatu činnosti napr. striedača napätia bez schémy iba podľa slovného popisu...

hele ,nebud na nej skaredej jo. neni to zadnej prednasejici a ja sem rad ,ze se snazi poradit. to co pozadujes ,neni rozumne za danych podminek povazovat za samozrejmost. trochu pokory by neskodilo. ono uz jenom sesumirovat vety aby obsahovaly srozumitelne co nejvic informaci nejni pro kazdyho snadny.
ja treba kdyz bych sem chtel oskenovat obrazek ,musim do zimy do sklepa do dilny ,kde mam velkej CML. pote zapnout a cejchovanymi ranami donutit k dokonceni inicializace starej scsi skener. pak nahodit CML a naskenovat.
potom uz nahore na PC s pripojenim na net pockat nejlepe po 23ti hodine ,kdy se zlepsi pruchodnost pro odesilani[drive se vubec nemusi podarit odeslat treba 80kB obrazek] a pomoci "patentniho" smile  systemu vkladani obrazku na tomto foru dokoncit akci. mam holt jiny podminky a pristup nez treba na fakulte[a co je to vubec ta fakulta].

Offline

 

#58 23-01-2009 01:14:25

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 246

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

pa: ten môj posledný príspevok som nemyslel nijako drzo, ak to tak pôsobilo, tak sa ospravedlňujem

nestáva sa to však iba tebe - napr. tvoje posledné príspevky zasa trochu ,,zamrzeli" mňa, pretože (ak ti to môžem povedať priamo) mne osobne pripadli akoby si ani nečítal príspevky ostatných, a hlavné bolo to že problematike rozumieš ty...
snažím sa byť pokorný (aj tolerantný) a o to isté by som rád požiadal teba

Ak je to problém nakresliť, stačí povedať - takto som to pochopil ja podľa popisu s tým že v niektorých veciach si niesom istý - ak to tak nemá byť, budem rád, keď napíšete v ktorých veciach to má byť inak.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/259_hf_vn.png

Offline

 

#59 23-01-2009 10:46:52

soda
Člen
Registrovaný: 04-11-2008
Příspěvky: 14

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Squad: Diky zes to nakreslil za me, je videt, ze jsem to nepopsal az tak spatne, pravdepodobne by to takhle i fungovalo. Jen par detailu upresnim:
1) Tig horak zapojit na vystup feritovyho trafa. (na tom sch. to je obracene, vypada to spis jako zemni svorka)
2) ten vystup ze sv. trafa bych neuzemnoval primo, ale radsi pres kondik, zase 10 -20uF (zamezi se tim tomu, ze skrtnu-li si horakem o neco uzemenyho, shori mi snura ke svarecce spolu s kabelem ve zdi :-))
3) Tohle je HF DC TIG, dobra to vec na nerez a spol. Na hlinik je treba HF AC TIG, zapojeni se jeste zjednodussi, ubydou ve schematu diody i tlumivka.
4) dratovy potenciometr namisto odporu ve vn obvodu dava moznost regulace sily jiskry

Offline

 

#60 23-01-2009 11:27:23

soda
Člen
Registrovaný: 04-11-2008
Příspěvky: 14

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Tak jsem upravil to zapojeni. Takhle nejak to mam zapojeny, svareci trafo je pouzity ze svarecky Gude 140 (140 A da jen do zkratu potvora) pro zvyseni napeti na prazdno je s nim do serie jeste previnuty trafo z mikrovlny s 18 zavity sekundaru. puvodne davalo naprazdno jen 45V, oblouk mel tendenci zhasinat a blbe chytal. Dohromady to da naprazdno cca 60V~ to uz oblouk chyta dobre a s horkou elektrodou dokonce nekdy ani sam nezhasne hned po vypnuti HF, je nutno trosku se vzdalit s horakem. Cely jsem to narval do ty origo bedny... No varit se s tim da tak na 80-100A hlinikovy profily a plechy se silou steny do 4mm, u silnejsich uz to trva moc dlouho, nez se to prohreje... ono to sv. trafo je dost mizerny, vinuty hlinikem a prehrejva se (puvodni majitel mi to venoval prakticky zadarmo, s tim ze uz nema nervy na to furt cekat az to vychladne a ze prej to stejne vari na H... mel pravdu.) ale na to sem tam svarit eLko nebo jeklik je to dobry.

http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/711_ac_hf.png

Offline

 

#61 23-01-2009 14:06:53

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 246

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

ahoj soda, ten horák bol na ,,mínuse" úmyselne (aj som to chcel použiť na DC tig), niekde tu na fóre som čítal že by to tak malo byť, aby sa neprehriala (neroztavila) wolframová elektróda.
Inak s tým čo bolo v rámčeku som vychádzal z návodu na stavbu invertoru (aspoň som si to myslel smile) ale až teraz som si všimol že aj tam je kondenzátor, ktorý som predtým prehliadol - aspoň si to už budem dobre pamätať (dosť dôležitá vec a pritom som si to ani neuvedomil...)

ďakujem ti soda, že si mi odpísal, aj za to že si hlavnou mierou prispel k tomu, aby sa otázka HF na tomto fóre konečne dotiahla do konca smile - vážim si to...

Offline

 

#62 23-01-2009 14:51:28

soda
Člen
Registrovaný: 04-11-2008
Příspěvky: 14

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Nojo, to je fakt, na DC tig musis mit horak na minus ale taky tam musis mit to feritovy trafo - to musis v kazdym pripade zapojit pred horak a ne pred svarenec.

Offline

 

#63 23-01-2009 18:25:21

pa
Člen
Registrovaný: 17-05-2008
Příspěvky: 247

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

hele squade ,nechci se hadat ,ale v podstate mas pravdu. prispevky ostatnich sem necet a v zahlavi odpovedi od sody bylo naznaceno ,ze se to tyka me predchozi otazky. proto sem mu napsal ,ze kvuli me to nemusi kreslit - nechtel sem ho obtezovat.  o tom ,jestli to nakresli pro jine si rozhodne sam ,ne? a v te pro tebe popuzujici vete bylo jen vysvetleni proc.  ja te problematice stejne nerozumim ,ale delam ze jo a to mi staci[proto "pro moje ucely"].
a nema smysl me zadat o toleranci ,protoze toto forum existuje jenom proto ,aby odpovidalo na moje otazky.

Offline

 

#64 23-01-2009 19:47:36

Lůďa
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 22-01-2009
Příspěvky: 13

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

pa napsal(a):

neni spatne zjednodusovat , z omylu potom vyvede praxe.
nejlepsi by bylo mit hf [ja si napr. neumim predstavit ,pod jakym kmitoctem si predstavit HF zapal.]
treba jako ve froniusu je krabicka tvaru trafa do dps ,jde do ni 220 a vystup uz do modulacniho trafa.
jenze ta krabicka by stala 2 rance ,od tohodle vyrobce. jestli admin nahodou nevi o nejakem tovarnim reseni z nejake svarecky za rozunmou cenu. dyt se v tom furt hrabou ,kluci sikovny.

Zapalovací jednotka pro většinu Fronius tigovek je modul HF66 a s cenou jsi se ani příliš nesekl :-)

Offline

 

#65 28-01-2009 21:14:47

hara
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 8

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Zdravim MiraGSX

V akom programe sa daju otvorit tie prilohy k Super plasma 80-3HF.sch a . brd

Dik Hara

Offline

 

#66 29-01-2009 02:05:35

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

hara> Zdravím, reslil jsem to v Eagle 4.16 a dívám se že odkaz moc nefunguje, zítra to přesunu na jiný server. Pokud chceš přímo PDF DPS klidně jej přidám do zipu.

Edit: - doplněno DPS a popis v PDF. Stáhni soubor znovu odkaz na 2hé straně. Doufám že ti to nějak pomůže já jej zatím neměl možnost otestovat.

Editoval MiraGSX (29-01-2009 21:17:37)


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#67 29-01-2009 20:26:39

hara
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 8

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Zdravim  MiraGSX

Stiahnute to mam , len to neviem otvorit. PDF bude urcite schodnejsie.

Dik Hara

Offline

 

#68 10-02-2009 15:03:09

dalibor
Člen
Registrovaný: 06-01-2009
Příspěvky: 15

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Čau chlapy, nevite někdo jake jsou součístky na ochraně před HF ve schématu tig30_novytyp.pdf, nebo nějaké jiné schéma chci dát k tigu KITin 170 TIG LTV bezkontakt a nevím co tam dát aby neodešel výstup z TIGu, zkoušel jsem to HF na trafu s elektrodou a super,moc diky.http://svarforum.cz/forum/zobrobr.php?image=./uploads/711_ac_hf.png

Offline

 

#69 10-02-2009 19:50:27

prezident
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 25-12-2008
Příspěvky: 228

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

dalibor napsal(a):

Čau chlapy, nevite někdo jake jsou součístky na ochraně před HF ve schématu tig30_novytyp.pdf, nebo nějaké jiné schéma chci dát k tigu KITin 170 TIG LTV bezkontakt a nevím co tam dát aby neodešel výstup z TIGu, zkoušel jsem to HF na trafu s elektrodou a super,moc diky.http://svarforum.cz/forum/zobrobr.php?image=./uploads/711_ac_hf.png

čau, co používáš jako zdroj VN, ve schematu zakresleno jako HF VN?


MMA/TIG GAMA145 SVARBAZAR EDITION, HFU400 + WP17V, doplněn el.mg.v. předfuk dofuk
MIG/MAG BT-GW150, doplněn el.mg.v. předfuk dofuk
MMA/TIG Barevná krabice 200AC/DC

Offline

 

#70 10-02-2009 20:11:43

ramon
Člen
Registrovaný: 29-09-2006
Příspěvky: 62

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

deska ochran E1 u TIG 30 staré a nové verze je úplně stejná

součástky jsou následující:
C1,C2,C3,C4,C5  TF013 22uF/160V
C6,C7 - TC207 1uF/400V
C8 - TF 012 100uF/100V
R1 - TR507 8R2
R2 - TR226 3k3
VD1,VD2 - KY132/150

Offline

 

#71 10-02-2009 20:22:56

ramon
Člen
Registrovaný: 29-09-2006
Příspěvky: 62

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

jinak v TIG30 to vypadá následovně

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8_tig30_pohled.jpg

deska ochran a zapalovací feritové trafo

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8_deska_ochran.jpg

a takto vypadá ta deska ochran E1

Offline

 

#72 10-02-2009 20:27:01

TOMY199
Člen
Registrovaný: 19-04-2008
Příspěvky: 184

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

čaute všeci ,postavil už niekto tu - Zapalovacu jednotku - HF ionizátor Telwin  podla tej schemy ?Ja som bol kupit sučiastky ale ten kondenzator 100n 2KV a ani tu  bleskojistku nemali da sa to nejak nahradit ?

Offline

 

#73 10-02-2009 20:36:01

dalibor
Člen
Registrovaný: 06-01-2009
Příspěvky: 15

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

čau, co používáš jako zdroj VN, ve schematu zakresleno jako HF VN?

Koupil jsem tohle.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/834_1.jpg

Offline

 

#74 10-02-2009 20:39:55

dalibor
Člen
Registrovaný: 06-01-2009
Příspěvky: 15

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

Moc diky za ty součástky, moc mi to pomohlo.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/834_img_8476.jpg

Offline

 

#75 10-02-2009 20:39:57

prezident
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 25-12-2008
Příspěvky: 228

Re: úprava zváračky na TIG/WIG

dalibor napsal(a):

čau, co používáš jako zdroj VN, ve schematu zakresleno jako HF VN?

Koupil jsem tohle.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/834_1.jpg

aha, super,to vypadá slibně, kde a zakolik se to dá pořídit?


MMA/TIG GAMA145 SVARBAZAR EDITION, HFU400 + WP17V, doplněn el.mg.v. předfuk dofuk
MIG/MAG BT-GW150, doplněn el.mg.v. předfuk dofuk
MMA/TIG Barevná krabice 200AC/DC

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče