SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 26-09-2014 15:58:24

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Plošný spoj,pájení

Dobrý den, potřeboval bych poradit, z ploš. spoje se mi odtrhlo malé kolečko ktere spojuje ploš. spoj pravděpodobně (prostřední kolečko) ted na něj nedosedá cín a ani nefunguje prostě out big_smile, nedá se to nějak opravit? navíc tam mam vrstvu kterou bych potřeboval odstranit nevím jestli je to kalafuna nebo tak, snad mi pomůžete díky smile

https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=e84a4d4dcc&view=att&th=148b10a2b6774138&attid=0.1&disp=emb&realattid=ii_i0j9c07l0_148b109fd56f5881&zw&atsh=1

Offline

 

#2 26-09-2014 17:35:25

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2051

Re: Plošný spoj,pájení

Do mejlu se ti určitě nepodívám, nicméně oprava je jednoduchá - z přerušeného místa nožem seškrábni lak (většinou zelné barvy) a obyčejnou trafopáječkou tam přidej cínu, tak aby se přerušené místo překlenulo tím cínem. Jako druhá možnost je napájení drátku přes přerušený spoj...   V podstatě nějak tak - https://www.youtube.com/watch?v=oYagojYJ9W4 - od 4 minuty... ( i když na tom videu to dělá celkem prasácky...)

Editoval Rellik (26-09-2014 17:36:04)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#3 26-09-2014 17:42:26

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

Jo to me napadlo ale nevím jestli mám špatnej cín nebo co to ale stříká ztoho aji ňáká vodička viz ten černej flek okolo těch 3 koleček a nato se ten cín nechytá on se nechytá vlastně nikde jen na ty kolečka kde už ho trochu je od výrobce takže ať ho dám kamkoli hned se odloupne... možná bych měl mít jinej druh nebo nevim ? smile

Offline

 

#4 26-09-2014 17:53:17

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

Jinak pokud obrázek nejde videt, je nahrany zde i s tou "vodickou" http://ulozto.net/xWbDD1df/20140926-101417-jpg big_smile

Offline

 

#5 26-09-2014 18:00:19

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: Plošný spoj,pájení

Radši to dej někomu kdo aspoň tuší co a jak a umí pájet.. máš tam utrženou měď z desky, takže logicky na ten papundekl "cín" chytat nebude. Musí se to napojit někam kde pokračuje ta utržená cestička. Neodbornými pokusy uděláš víc škody než užitku. Pokud to uděláš blbě a necitlivě, tak už oprava taky nemusí být možná. V "cínu" v Tvém případě problém opravdu není. BTW to zelený se jmenuje nepájivá maska.. k čemu tam je a co dělá a proč na ní nejde pájet bez odstranění se dá vydedukovat z názvu wink . A ta "vodička" co "stříká" z "cínu" se zove tavidlo a také má dosti důležité poslání (musí tam být aby se dalo správně pájet).

Editoval Pruduch (26-09-2014 18:12:11)

Offline

 

#6 26-09-2014 18:12:37

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

Jsem neznalý v tomto oboru, dělám to jen tak pro zábavu, opravuji nefunkční gamepady... mohl bys mi napsat jak napojit tu měď ?

Offline

 

#7 26-09-2014 18:21:09

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

Nebo jakkoliv to připojit třeba drát... když tam nic nedrží tak vůbec nevim jak to tam dat smile

Offline

 

#8 26-09-2014 19:21:55

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: Plošný spoj,pájení

No logicky je třeba najít kam to vedlo, opatrně mechanicky odstranit nepájivou masku a nahradit kouskem drátu spoj, nebo najít nejbližší pin na který se dá pájet a připojit to k němu, což ovšem nebude úplně easy vzhledem k provedení této desky. Samozřejmě nejbližší správný pin aby to bylo zapojeno kam to zapojeno má být. To přeci dá selskej rozum. Zapájet.. ne přilepit, přismrkat nebo připálit. Když to přehřeješ, tak se odloupou další spoje a plošky.

Ve vší úctě pokud se na tohle ptáš a překvapuje tě že nejde pájet na místo kde není měď, nebo tě překvapuje že v pájce je tavidlo, tak očividně nemáš o tom jak se pájí ani tucha a tohle je na učení přeci jen fajnovější věc. Na stůl se mi dostalo dost věcí po takovýchto "opravách" které byly na akorát na vyhození.  Další možnost je použití vodivého laku například. Co tam bylo připojeno? Tam co je to utržený? Jinak se omlouvám ale na další debatu v tomto duchu nemám nervy... rád přenechám pole působnosti i ostatním, protože v tomto případě je jasné že scénář snahy pomoci  radou se ubírá přesně směrem "každý dobrý skutek bude po zásluze potrestán".

Editoval Pruduch (26-09-2014 19:35:38)

Offline

 

#9 26-09-2014 19:35:49

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

Proc potrestan? Pajim tak po 2 v zivote a hned zacit pajet pro me tak male spoje neni 2x jednoduche, nicmene pokud by ses podival na obrazek z ulozta ... predpokladam ze prostredni kolecko vede k SW 13 tomu bude asi ten "vyvod" mohl bys me jeste poradit jak to k tomu pridelat ? jelikoz jak jsi psal odstranit nepajivou masku a nahradit ji drátem by byla asi celkem tezka vec v amaterskych podminkach navic tak male kousky ... diky za rady.

Offline

 

#10 26-09-2014 19:44:30

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: Plošný spoj,pájení

Pájet podruhé v životě zrovna tohle je dost odvaha.. maska se dá odškrábnout třeba ostrým šroubovákem nebo lámacím nožem. Drátek musí být tenký... pájet odpovídající páječkou.

Offline

 

#11 26-09-2014 19:47:53

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

pajecku mam s spickou malinkou rozskrabnu to bezproblemu ale stejne to tam nejde moc prichitit ale to uz je asi otazka zkusenosti predpokladam... jak rikam delam to jen tak pro zabavu nejedna se o zachranu sveta big_smile

Offline

 

#12 26-09-2014 19:49:43

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: Plošný spoj,pájení

Dá se opravit lecos.. i vlasové spoje.. ale musí se fakt opatrně a tenký drátek jemně napájet, pak třeba i přilakovat a spoj je profi. Ale chce to praxi. Jestli má v tom místě z desky vést dodič, tak ho musíš mechanicky upevnit třeba kapkou epoxidu, opravit jak jsem psal - oškrábnout masku a zapájet.

Editoval Pruduch (26-09-2014 20:01:18)

Offline

 

#13 26-09-2014 19:56:24

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

nemohl bys mi hodit odkaz na obchod nejlepe eshop s temi dratky ?

Offline

 

#14 26-09-2014 20:03:14

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: Plošný spoj,pájení

To si děláš legraci? To nemáš kus kablíku/lanka abys z něj vytáhnul jeden drátek, pocínoval a použil? A budeš si  ho objednávat poštou v eshopu? Opravdu sorry.. na tohle nemám nervy.. v klidu si přečti co píšu a zapoj mozek.

Editoval Pruduch (26-09-2014 20:07:59)

Offline

 

#15 26-09-2014 20:08:45

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 127

Re: Plošný spoj,pájení

Pruduch přeji pevné nervy.
Davide kup si 15cm tohodle http://www.gme.cz/cya-1x0-75-hnedy-h05v-k-p651-280
Rozeber na vlásky a máš to i na příště.

Offline

 

#16 26-09-2014 20:09:17

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

když si vezmu svůj drátek kterej poínuju a skusím ho pájet na tu destičku tak nedrží měl bys trenovat nervy, zivot je boj !

Offline

 

#17 26-09-2014 20:31:53

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 127

Re: Plošný spoj,pájení

Jsi si jistý že za to může ten drátek?

Offline

 

#18 26-09-2014 20:36:19

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3509

Re: Plošný spoj,pájení

Ještě jednou a podrobně. Pokud je plošný spoj opatřen jakoby lakovanou barevnou vrstvičkou je to izolační tzv. nepájivá maska. Pod tímto lakem je schován plošný spoj tvořený souvislou vrstvou mědi.
A teď ta případná oprava:
1, pečlive opatrně mechanicky - třeba velmi ostrým nožem - oškrábat lak (nepájivou masku) až na čistou měď
2, na očištěnou měď s pomocí kalafuny nebo kvalitní pájecí kapaliny nanést tenkou vrstvičku normálního olovnatého cínu - zpravidle trubička o průměru 1 - 2 mm
3, na takovou cínovou vrsvičku už se dá normálně připájet stejně dobře předem pocínovaný vodič - drát
4, pokud se vlastní nešikovností - zpravidla přehřátím - plošný spoj poničí, odtrhne apod, protáhnout opravný drát otvorem pro součástku až na druhou stranu a tam udělat očko pro připojení součásti. Schopný opravář dokáže opravit poničený plošný spoj i delším koncem měněné součástky.

Offline

 

#19 26-09-2014 20:40:43

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

nerika ze zato muze jen je celkem tlusty a ja se svym. schopnost. ocenim mensi ktery je lepe ohebny tento moc neni... verim ze ty bys to zvladl ale ja hold nepajim tak casto i tak diky za radu

Offline

 

#20 26-09-2014 20:43:35

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 127

Re: Plošný spoj,pájení

Jirkati  Svatá pravda
Vzhledem k tomu že se deska tváří jako vícevrstvá a patrně si vytrhl i dutinku z desky, tak případná oprava postrádá smysl.
Davide co příspěvek to perla a navíc jsi neprozradil, co jsi vlastně vyletoval ač jsi byl tázán.

Editoval franta 486 (26-09-2014 20:45:05)

Offline

 

#21 27-09-2014 14:49:39

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2760

Re: Plošný spoj,pájení

Elektronika z Gamepadu bude nejspíš Ćíňany pořádně vykostovaná. Maličký kousek destičky z levného, tudíž na teplo při pájení hodně citlivého materiálu, tenké spoje, vícevrstvá deska.... Doslova do toho trošku víc klepneš a máš to v háji.
David421421 : Jestli chceš tuto desku  opravit a znáš pájení tak, jako ho podle svých příspěvků znáš a umíš, nejlepší rada bude asi ta vzít jinou, stoprocentně zničenou desku a tu opravu na ní prostě nacvičit. Nic na tom není, pájet cínem můžeš pouze na kov, měď nebo starý cín. A to ještě musí být očištěný tavidlem a nesmí tam v okolí být nečistoty, které přilnavost potlačují, jako třeba zbytky té nepájivé masky. Drátky vezmeš klidně z kousku obyčejné novější síťové dvojlinky nebo trojlinky, tam jsou měděné drátky o průměru cca 0.2 mm.  Dále musíš mít nacvičeno správnou teplotu a správnou dobu pájení. Ale na takovou opravu je třeba mít tu dovednost vybroušenou. Po takových odhaduji 10 - 50 pokusech bys to nacvičeno měl mít.
Ale stejně, profíci dobře vědí, proč takhle poškozenou desku vyhazují automaticky do koše. Podle mně i  člověk, který pájení perfektně ovládá, má pravděpodobnost, že to opraví, maximálně tak 20 % Zbytek budou případy, kde je vedle tady toho viditelného poškození nějaké neviditelné poškození třeba uvnitř té vícevrstvé desky nebo tam je jiné na pohled neviditelné poškození.

Offline

 

#22 27-09-2014 23:23:43

David421421
Člen
Registrovaný: 26-09-2014
Příspěvky: 12

Re: Plošný spoj,pájení

Radim napsal(a):

Elektronika z Gamepadu bude nejspíš Ćíňany pořádně vykostovaná. Maličký kousek destičky z levného, tudíž na teplo při pájení hodně citlivého materiálu, tenké spoje, vícevrstvá deska.... Doslova do toho trošku víc klepneš a máš to v háji.
David421421 : Jestli chceš tuto desku  opravit a znáš pájení tak, jako ho podle svých příspěvků znáš a umíš, nejlepší rada bude asi ta vzít jinou, stoprocentně zničenou desku a tu opravu na ní prostě nacvičit. Nic na tom není, pájet cínem můžeš pouze na kov, měď nebo starý cín. A to ještě musí být očištěný tavidlem a nesmí tam v okolí být nečistoty, které přilnavost potlačují, jako třeba zbytky té nepájivé masky. Drátky vezmeš klidně z kousku obyčejné novější síťové dvojlinky nebo trojlinky, tam jsou měděné drátky o průměru cca 0.2 mm.  Dále musíš mít nacvičeno správnou teplotu a správnou dobu pájení. Ale na takovou opravu je třeba mít tu dovednost vybroušenou. Po takových odhaduji 10 - 50 pokusech bys to nacvičeno měl mít.
Ale stejně, profíci dobře vědí, proč takhle poškozenou desku vyhazují automaticky do koše. Podle mně i  člověk, který pájení perfektně ovládá, má pravděpodobnost, že to opraví, maximálně tak 20 % Zbytek budou případy, kde je vedle tady toho viditelného poškození nějaké neviditelné poškození třeba uvnitř té vícevrstvé desky nebo tam je jiné na pohled neviditelné poškození.

Jasně, díky, jak sem psal, dělám to jen tak pro zábavu, zkouším a učím se, pár lidí to očividně nedokázalo pochopit a když neznám přesné názvy atd. mají stim problém, takových desek mám 5 takže učit se budu ;D, no dozvěděl sem se už co sem potřeboval tak díky a zatím smile

Offline

 

#23 29-09-2014 07:24:46

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3079

Re: Plošný spoj,pájení

A při tom zkoušení se nauč pájet co nejkratší čas a při co nejmenší teplotě . Ukázkou je i zčernalé tavidlo . Základ je mít vše úplně čisté . A to i páječku . Pájecí část musí být pěkně lesklá , pokud je šedá nic nespájíš .

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS