SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 15-07-2015 21:39:34

Pavel Rudolecká
Člen
Registrovaný: 15-07-2015
Příspěvky: 10

Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Zdravím, mám doma svářečku aflfa-in 155, když chci něco svařit místo svařování svářečka prská a nesvařuje. Když sem dělal dlouhý svár svářečka začala jen prskat a nechtěla svařovat. Měnil jsem elektroniku a nic se nezměnilo, nevím čím by to mohlo být.

Editoval Pavel Rudolecká (15-07-2015 21:39:49)

Offline

 

#2 16-07-2015 08:01:23

jonky
Člen
Registrovaný: 13-02-2014
Příspěvky: 322

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

a dřív bez problému? Nastavení ok?


Truhlář
Lincoln 200C, Kukla Viking Lincoln
www.pauch.cz

Offline

 

#3 16-07-2015 08:54:23

Pavel Rudolecká
Člen
Registrovaný: 15-07-2015
Příspěvky: 10

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Dřív jela bez problémů. Nastavení je vpohodě.

Offline

 

#4 16-07-2015 10:38:06

fmodel
Člen
Registrovaný: 21-11-2014
Příspěvky: 468

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Jako neelektrikář myslím vadný diody na usměrňovacím můstku ,je jich tam několik sad podle max. proudu a počtu fází.

Offline

 

#5 16-07-2015 10:50:36

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

fmodel napsal(a):

Jako neelektrikář myslím vadný diody na usměrňovacím můstku ,je jich tam několik sad podle max. proudu a počtu fází.

Bol to štandardný problém aj u S-MIG 160...

Editoval Robi G (16-07-2015 10:50:54)

Offline

 

#6 16-07-2015 13:07:45

Pavel Rudolecká
Člen
Registrovaný: 15-07-2015
Příspěvky: 10

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Ok, diody vyměním a dám vědět, zatím díky za rady.

Offline

 

#7 16-07-2015 21:57:04

Pavel Rudolecká
Člen
Registrovaný: 15-07-2015
Příspěvky: 10

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Tak sem přišel na můj problém..pokud se nepletu tak mám odpálené usměrňovací diody, dioda je označená jako t25-4-l9. Nemůžu ji nikde sehnat, neznáte něaký e-shop případně obchod kde by ji měli?

Offline

 

#8 16-07-2015 23:04:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8667

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

A nevypatí se vám vyměnit celý usměrňovač? Nevím jaký tam máte, ale Alfa In by měla být česká firma, ND by mohli někde mít skladem.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 16-07-2015 23:13:39

fmodel
Člen
Registrovaný: 21-11-2014
Příspěvky: 468

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

usměrňovač 3fáz 180A stojí 800-1200 ,ty diody jsou zalisovaný a těžko půjdou vyměnit.
Taky jsem musel koupit na OMI 205 asi 1300 Kč
Neznám tvojí svářečku jestli je 1 fáz nebo 3fáz ,ale pokud se pamatuju tak usměrňovač na alfa byl levnej maj ho na e-šhopu nějakýho servisu.

Editoval fmodel (16-07-2015 23:17:59)

Offline

 

#10 16-07-2015 23:45:07

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

aflfa-in 155 ma stejny usmernovač jako omi 165/166 jeto jednofazovy stroj..
tak bych klidne obědnal u omicronu usmernovač, a očistil všechny spoje ve svařečce i měď časem oxiduje..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#11 17-07-2015 00:26:52

fmodel
Člen
Registrovaný: 21-11-2014
Příspěvky: 468

Offline

 

#12 17-07-2015 11:34:44

Pavel Rudolecká
Člen
Registrovaný: 15-07-2015
Příspěvky: 10

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Díky moc za rady, jednu diodu jsem celkem snadno vytáhl ale asi bude lepší koupil celý usměrňovač

Editoval Pavel Rudolecká (17-07-2015 11:36:36)

Offline

 

#13 17-07-2015 12:12:36

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8667

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Nevím jestli tomu tak je i u usměrňovačů ve svářečkách, ale mám zkušenosti třeba s usměrňovači v altících osobních aut. měřením se zjistí, že odešla jedna, dvě diody. Tak si majitel koupí jednu, dvě nové diody. Vymění se to na chladiči a altík se poskládá. Vše funguje jak má a po velmi krátké době odejde zase jiná dioda, která nebyla měněna. Proto se raději mění celý blok. U svářeček to může být stejné. Nevím kolik tam je diod, ale dejme tomu 8 ve dvou blocích a z toho 3 vyměníte. Po třeba 2 mesících odejdou jiné.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#14 17-07-2015 12:52:54

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4635

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Tyhlety jednoduché výkonové polovodiče, jako jsou diody, mohou být jen načaté.
Běžným měřením se to nepozná, musel by to být specializovaný měřicí přípavek, který by projel hodnoty v celém poli daném nulou až maximálním proudem a současně totéž pro napětí.

Offline

 

#15 19-07-2015 22:27:33

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4310

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Asi po stopadesáté páté , polovodič neumí být načnutý .

Offline

 

#16 19-07-2015 22:44:11

pech.
Člen
Registrovaný: 16-03-2013
Příspěvky: 95

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

To by ses divil. Nicméně většinou při náročnejch aplikacích.


Einhell Sga170, Js90, Röwac kgl180  - ex-Unimig 400s mad

Offline

 

#17 20-07-2015 10:16:37

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4635

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Už po několikáté tady opakuji, že výkonový polovodič, hlavně ty starší jednoduché, co se tady používají na usměrnění a na spínání , není nic jiného než kostka křemíku , ve které je zabudováno několik vrstev s rozdílnou vodivostí neboli s rozdílnými příměsemi.
Asi jako když se svařuje něco s přídavným materiálem s úplně jiným složením. To se potom taky řeší, jestli je místo svaru více či méně prohřáté a jak potom moc do jaké hloubky ty jednotlivé prvky z toho přídavného materiálu nadifundují do svařovaného materiálu a jaké problémy či poruchy tam potom vznikají.
Rozdíl je akorát v tom, že v křemíku mají ty vrstvy mikronové rozměry a že že k difundaci těch prvků hlouběji do čistého křemíku nebo i vzájemně dochází při dosažení maximální povolené teploty přechodu, která činí  obvykle 150  nebo 175 st C. Anebo snad stářím mnoha desítek let.
Zatímco u svaru dochází k difundaci při teplotě nad pár set nebo nad 1000 st C.
Stárnutím či takzvaně načnutím se ty ostré koncentrační přechody uvnitř křemíku, které vytvářejí uvnitř křemíku vodivost P a vodivost N a na rozhraní mezi nimi vytvářejí příslušnou funkci toho polovodiče, jaksi snižují a rozplývají a úměrně tomu se zhoršuje ta funkce toho polovodiče.

Offline

 

#18 20-07-2015 11:21:06

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Křemíkový přechod se začíná poškozovat při teplotách okolo 200°C, germaniový již při 100°C, proto se při pájení germaniových polovodičů teplo odvádělo např pinzetou. Teplotní poškození -to je taky důvod, proč se po proražení jednoho výkonového tranzistoru v invertoru mění celá sada, tedy i ostatní, zdánlivě dobré tranzistory. Běžně se ví i o stárnutí varistorů – to je symetrický polovodičový prvek s krystalovou strukturou. Pokud se dlouhodobě přetěžuje, např hodně špiček nebo trvalé mírně přepětí, časem se začne závěrné napětí snižovat, tedy i roste proud prvkem a zvyšuje se jeho teplota. Někde tady, v jiném vlákně jsem dal mikroskopický snímek částečně poškozené elektrostaticky citlivé součástky. V podstatě je jedno jestli se to označí jako načnuté polovodiče, nebo se použije nějaké jiné sousloví, např polovodiče se zhoršenými vlastnostmi.

Offline

 

#19 20-07-2015 18:20:29

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4310

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Nemá to opravdu cenu . Sám jsi napsal pro jistotu se vymění . Nikdo na něm nic horšího nenaměří a servisu je to celkem fuk , co zaplatí zákoš ...

Offline

 

#20 20-07-2015 19:27:47

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8667

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Radim: No já to měřil jen klasickým ohmetrem, takže jen rozeznám, jestli je dioda OK nebo KO. Nejsem elektrikář!!!


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#21 21-07-2015 11:10:20

Pavel Rudolecká
Člen
Registrovaný: 15-07-2015
Příspěvky: 10

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Dneska jsem objednal celý usměrňovač jak sem psal, nečekal jsem že tu bude tolik odpovědí ještě po tom co jsem to napsal. Takže na tohle téma už nemusíte reagovat, díky moc za rady.

Offline

 

#22 21-07-2015 12:54:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8667

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Pavel Rudolecká: No ono se to tady rozjelo spíše z toho důvodu, že už na začátku jste psal, že chcete vyměnit jen jednu nebo dvě diody třeba ze 6, 8 nebo kolik jich tam je. Když si vemete, že celý můstek stojí třeba 1000,- kč a jedna dioda řekněme 150,- kč. Vyměníte ty dvě, které jsou špatné, ale jak jsem psal já i ostatní, ty další už nebudou mít za ty hodiny používání stejné parametry jako ty nové. nevím jestli se to dá nazvat načnuté, ale prostě jak psal pan Styles, tak nové diody budou třeba na 100V a 50A jeden kus. Po několika hodinách práce a za několik let životnosti prostě polovodiče ztrácí své parametry(ověřeno u pravých elektroniků) a tudíž ty nové budou mít parametry jiné. Ty staré už budou třeba 50V a 30A kus, nové 100V a 50A kus. Výsledek si snad každý přimyslí sám.
Altíky jsem naštěstí opravoval zatím jen ty staré Magneton alá š120, Favorit a Felicie. Tam je 6 velkých hlavních diod na chladici a tři malé pomocné, prý jsou pro kontrolku buzení. Ty malé byly dobré, velké 2 KO. Tak se vyměnily, ale po měsíci ta samá závada. Opět složitě rozebráno a zjištěno, že odešly zase jiné diody. Takže raději nový mustek asi za 500,- kč a po problémech. Felicie jezdí už asi rok a zatím žádný problém.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#23 21-07-2015 15:03:24

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4310

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Ach jo , to jsou kydy . Jde jen o obecná tvrzení , všechno obecné je někdy platné . Proč to rozpatlávat . Neměřitelné parametry jsou neměřitelné a tečka . Statické parametry jsou běžně měřitelné a takové snad sem ani nebudeme tahat . Nikdo z nás není schopen něco reálného na tomto "stavu" zjistit . Stejné "vady" jsou i na úplně nových součástkách . Jak je výše dáš tam nové a stejně to pro něco odejde .  Jo a spíše by vás měly zajímat elektrické nesmysly varoka , který nemá ponětí jak lidsky dělat svářeče , ale prdí se stále do elektriky a není schopný za pět let svařit regál . Ach jo .

Offline

 

#24 21-07-2015 19:03:44

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8667

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Ano, ale vaše kydy. Co se dívám, tak z vašich odpovědí je jen slušných a přínosných jen jako šafránu. Jen urážení, rýpání, žádné dobré zkutky. Sám svařovat neumíte a budete tady hrát machra! Jenže je rozdíl svařovat a SVAŘOVAT. Já narozdíl od nějakého starého zakomplexovaného senilního ........svařovat umím, ale nikde jsem nepsal že jsem profi svářeč. Nebo ano? Pracovat ve firmě, kde se člověk snaží slušně svařovat, ale hold firma na to kašle, to je věc úplně jiná. Navíc se to řešilo v úplně jiném tématu. Kdybych neuměl svařovat, tak nemám asi osvědčení o dokončení kurzu ne?
Je horko, běžte si dát horkou sprchu!!!

Editoval varok (21-07-2015 19:05:03)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#25 22-07-2015 11:49:37

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4944

Re: Alfa-in 155 - když chci svářet svářečka prská a nesvařuje

Stylesi. já také nejsem žádný mladík, a také se divím, jak to stáří přišlo rychle. A také jsem na vlastní "kůži" zažil "svérázný" přístup p. B..bo. Nikdy bych si ale nedovolil použít invektivy, jaké použil Varok. Zkrátka asi skutečně platí mládí vpřed. Po zkušenostech s polovodičovou elektronikou s názorem Bobobo také nesouhlasím. Polovodičový prvek není jako odpor ( podle různých názvosloví "odporník", "rezistor"), který má jeden parametr a že skutečně přehřátím mění svoje parametry.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče