SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Však to chlapi psali. Většinou bývají ty elektromotory na 24V, což je asi i váš případ.
Offline
ja vždy davam trafo o vykonu 24 V 100 VA to je cea 2,4 A Toje dostatečné pro všechny aplikace ať už jina jednotka řízeni stykač,el ventil plynu a pod..
Offline
To nějak nevychází - 24 x 2,4 = 57,6VA... To PWM tu opravdu pomůže, pokud i kondík na výstup, tak nějakej "pořádnej" a ideálně vyměnit i usměrňovač za jinej (150A). To origo relátko bohužel dlouho nevydrží, a tak je lepší stykač.
Offline
Já mám ve své svářečce pomocné trafko 24V 2,1A a výkon má napsaný 50VA. Ještě staré komunistické. Podobné jsem viděl 2,5A a ty mají 60VA. Tak jak může mt trafo 2,4A 100VA?
Offline
OMICRON používá pro menší COčka 80VA a pro větší 133VA
Offline
to sa z vas nikto v zivote nepomylil ?????
Offline
Chlapi nebláznite, Mam na pohon motora trafo 1x 24V 1,5A a 1x12V 1A. Bezproblémovo to funguje. pri 50% zataženy ten motor v gude mig 155/6W si berie cca. 400mA. Meral som to. Viac ako na cca. 40% výkonu motora to nepôjde, pretože to strašne rýchlo podáva , dokonca aj na 0,6mm drote.
Offline
V poriadku,ja som vychadzal hlavne z toho,ze zadavatel otazky pisal,ze ma vadny motor. Bud chce vymenit cely podavac za rovnaky,alebo len motor alebo za iny vykonnejsi-kvalitnejsi. Pri alternative o vymene motora som vychadzal z parametrov jednosmerneho motora velkosti 600, kde maximalny prudovy odber motora je cca 8A. A ver,ze nieje nic komplikovanejsie ako hladat pricinu kolisania otacok motora. Pret som navrhom zdroj 12Vdc cca 10A.
Offline
No v mé svářečce má podavač elektromotorek spíše řady 400 a stačí to. Při jiném elektromotorku by mohl být problém v otáčkách, nemuselo by potom sedět nastavení na knoflíku podávání.
jogi24: Jenže vy tady opět mícháte hrušky s jablky. Tohle jsou elektromotorky, které třeba i při těch 12V jedou na maximální výkon jen vyjímečně a to ještě přes dost velký převod, takže samotný motorek tolik zatížený není a moc si neveme. To co píšete jsou proudy, které si veme elektromotorek při maximálním zatížení třeba leteckou vrtulí, lodním šroubem apod. To musí motorek dodat výkon třeba 100W, zatímco ve svářečkách bude jeho výkon o hodně nižší, tedy i odebíraný proud.
Offline
To varok: ale pri PWM modulacii ide na 12V stale,rozdiel je len v sirke pulzu,ktory v podstate riadi otacky motora. A tie hodnoty beriem ako hranicne. Pokial som sa dobre ucil,tak pri rozbehu berie elektromotor 10nasobok nominalneho prudu.
Offline
Dobře, tak jinak. Když budete mít auto, v prvním případě pojedete sám, po rovné cestě která je přibližně v rovině. V druhém případě pojedou v autě 4 lidé, za autem plný vozík a pojedete do hodně prudkého kopce. Myslíte si, že v obou případech bude mít auto stejnou spotřebu benzínu nebo nafty?
Offline
Nechem sa hadat, ale myslite si ze motor,ktory ma pri napeti 12V prudovy odber zo zdroja 6A bude mat pri pulze o napeti 12V ale frekvencii pulzov cca 200 Hz iny odber?
Offline
Ono v případě PWM záleží i na frekvenci.Někde jsem četl názor,že na větší motory podávání je vhodný jít s frekvencí PWM na 400,případně 200Hz.Zase některý hobby cočka mají motory podávání malé,ale s vyššími otáčkami.Tam bude vyhovovat frekvence PWM vyšší.Sám jsem testoval frekvenci PWM 2kHz na motoru ze stěračů LADA 1202 -není to špatně,ale není to úplně ono.Při velmi malých otáčkách je znát,že to ztrácí tah.Zkoušel jsem i tyristorovou regulaci s lepším výsledkem.
V současnou dobu plánuji čtyřkladkovej podavač s motorem 24V (vypadá to na typ:Posuv 4kl ZUB 32/40 ( velký-AL )starší typ).Abych se dostal s možnostma nastavení HW PWM u procesoru 16F88 i pod 100Hz,musel jsem jít s taktovací frekvencí na 1MHz.Jsem zvědav jak dopadnu s frekvencí.Pokud někdo ví jakou PWM frekvenci používá OMI na tyhle velký motory,budu rád za info.
Offline
To sender: Precitajte si tento clanok,myslim ze je to tam napisane celkom jasne: http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008033103
PS: nech sa dari.
Offline
Pokud se má výkon toho motorku využít naplno a otáčky mají být stabilní, je třeba použít v regulátoru frekvenci PWM nad 20 kHz, třeba 40 - 50 kHz a na výstupu regulátoru rekuperační tlumivku.
Neboli motorek nenapájet přerušovaným PWM napětím 12V, ale stejnosměrným stabilizovaným napětím od nuly do 12 V.
Další stupeň už je potom snímat otáčky motorku a zápornou zpětnou vazbu regulátoru nenavázat na napětí do motorku, ale přímo na otáčky motorku.
Offline
32 autožehlič znovu po letech napsal to , co já již kdysi . Originál není PWM , tak to sem nemotejte .
Offline
Originál mívají tyhle svářečky regulaci asi tyristorem nebo triakem. Jak se této regulaci přesně říká nevím, snad napíše pan bobobo, ebo někdo jiný. O pwm regulaci nejde, to by tam musel být procesor, popř. nějaký IO.
Offline
Chlapi neviem asi sa stracam v teme ja, ale zadavatel chcel povodne poradit ohladne podavaca a novej elektroniky pre riadenie rychlosti podavaca. Jasne, ze v tejto zvaracke je riadeny motor AM modulaciou,kedze ale napajanie pre motor je brane z vystupu zvaracieho trafa a to pocas zvarania meni napetie, je nestabilne aj podavanie drotu. Preto sa tu riesi externy napajaci zdroj, iny podavac a PWM regulacia riadena 555tkou.
Ak sa ale mylim,prepacte, moja chyba.
Offline
Mýliš sa . Tá regulácia bude i povodná fungovať s osobitným trafom pre ňu . A autožehlič zmeral spotrebu malého podávača a je tá istá , ktorú som zmeral ja .
Offline
ono to tu uz daaavnejsie bolo rozoberane ako rozbehat tieto "zvaracky" mne sa zda ze to podrobne popisoval all a ako pva vec co tam trebalo zmenit bolo doplnenie transformatora ktory bude napajat elektroniku (motorcek podavaca),staci si to vyhladat a netreba zbytocne nanovo objavovat ameriku
Offline
Transformátorom sa to ešte len začina sú potrebne aj ďalšie úpravy pre lepšie zvary a posuv drôtu, ako inšpiráciu pridávam foto mojej záložnej zváračky. Je komplet prerobená: lepši horák(škoda že mi tam nevošiel eurokonektor) , nove kable + GND svorka, hlavný vypínač , predfuk/dofuk, PWM regulacia posuvu, spinanie trafa triakom, kondenzator 33 000uf . Po tejto uprave je to uplne iny stroj na 1-tke sa da zvarať plech z 0,8mm drôtom.
Editoval Autozehlič (14-11-2015 19:37:33)
Offline
eurokonektor tam lze napasovat, jen se musí mirne upravit ten bakelit okolo... pomocne trafo vleze v pohodě dovnitř svařečky ...
Offline
Podle mě by tam euro mohlo vlezt, ale muselo by se sundat to madlo a i tak by to bylo na těsno.
Offline
No pôvodne horák mal eurokonektor, a mam aj proti kus, musel by som úplne odstrániť tu rúčku, čo som nechcel, tak som odstránil eurokoektor, zvara to dobre som spokojny
Offline
Zdravim chapi je tu niekto z nitrianskeho kraja popripade z okolitych krajov co sa v tejto prskavke rozumie a vedel by mi ju nejako upravit tak ako tu pisete.Je tu sice vela rad ale ja som taky elektrikar ako Fico premier.
Offline