SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 22-10-2015 20:36:33

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Však to chlapi psali. Většinou bývají ty elektromotory na 24V, což je asi i váš případ.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#27 22-10-2015 23:29:37

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

ja vždy davam trafo o vykonu 24 V 100 VA to je cea 2,4 A Toje dostatečné pro všechny aplikace ať už jina jednotka řízeni stykač,el ventil plynu a pod..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#28 23-10-2015 05:53:12

DavidCh
Člen
Místo: Karlovy Vary
Registrovaný: 23-05-2014
Příspěvky: 84

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

To nějak nevychází - 24 x 2,4 = 57,6VA... To PWM tu opravdu pomůže, pokud i kondík na výstup, tak nějakej "pořádnej" a ideálně vyměnit i usměrňovač za jinej (150A). To origo relátko bohužel dlouho nevydrží, a tak je lepší stykač.

Offline

 

#29 23-10-2015 20:15:56

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Já mám ve své svářečce pomocné trafko 24V 2,1A a výkon má napsaný 50VA. Ještě staré komunistické. Podobné jsem viděl 2,5A a ty mají 60VA. Tak jak může mt trafo 2,4A 100VA?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#30 23-10-2015 20:20:44

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

OMICRON používá pro menší COčka 80VA a pro větší 133VA

Offline

 

#31 23-10-2015 22:41:34

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

to sa z vas nikto v zivote nepomylil ?????

Offline

 

#32 24-10-2015 16:42:47

Autozehlič
Člen
Místo: Prešov SVK
Registrovaný: 21-10-2015
Příspěvky: 32

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Chlapi  nebláznite, Mam na pohon motora trafo 1x 24V 1,5A a 1x12V 1A. Bezproblémovo to funguje. pri 50% zataženy ten motor v gude mig 155/6W si berie cca. 400mA. Meral som to. Viac ako na cca. 40% výkonu motora to nepôjde, pretože to strašne rýchlo podáva , dokonca aj na 0,6mm drote.

Offline

 

#33 24-10-2015 16:58:09

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

V poriadku,ja som vychadzal hlavne z toho,ze zadavatel otazky pisal,ze ma vadny motor. Bud chce vymenit cely podavac za rovnaky,alebo len motor alebo za iny vykonnejsi-kvalitnejsi. Pri alternative o vymene motora som vychadzal z parametrov jednosmerneho motora velkosti 600, kde maximalny prudovy odber motora je cca 8A. A ver,ze nieje nic komplikovanejsie ako hladat pricinu kolisania otacok motora. Pret som navrhom zdroj 12Vdc cca 10A.

Offline

 

#34 24-10-2015 19:56:54

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

No v mé svářečce má podavač elektromotorek spíše řady 400 a stačí to. Při jiném elektromotorku by mohl být problém v otáčkách, nemuselo by potom sedět nastavení na knoflíku podávání.

jogi24: Jenže vy tady opět mícháte hrušky s jablky. Tohle jsou elektromotorky, které třeba i při těch 12V jedou na maximální výkon jen vyjímečně a to ještě přes dost velký převod, takže samotný motorek tolik zatížený není a moc si neveme. To co píšete jsou proudy, které si veme elektromotorek při maximálním zatížení třeba leteckou vrtulí, lodním šroubem apod. To musí motorek dodat výkon třeba 100W, zatímco ve svářečkách bude jeho výkon o hodně nižší, tedy i odebíraný proud.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#35 25-10-2015 12:01:34

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

To varok: ale pri PWM modulacii ide na 12V stale,rozdiel je len v sirke pulzu,ktory v podstate riadi otacky motora. A tie hodnoty beriem ako hranicne. Pokial som sa dobre ucil,tak pri rozbehu berie elektromotor 10nasobok nominalneho prudu.

Offline

 

#36 25-10-2015 12:20:08

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Dobře, tak jinak. Když budete mít auto, v prvním případě pojedete sám, po rovné cestě která je přibližně v rovině. V druhém případě pojedou v autě 4 lidé, za autem plný vozík a pojedete do hodně prudkého kopce. Myslíte si, že v obou případech bude mít auto stejnou spotřebu benzínu nebo nafty?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#37 25-10-2015 13:12:01

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Nechem sa hadat, ale myslite si ze motor,ktory ma pri napeti 12V prudovy odber zo zdroja 6A bude mat pri pulze o napeti 12V ale frekvencii pulzov cca 200 Hz iny odber?

Offline

 

#38 25-10-2015 13:17:12

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Ono v případě PWM záleží i na frekvenci.Někde jsem četl názor,že na větší motory podávání je vhodný jít s frekvencí PWM na 400,případně 200Hz.Zase některý hobby cočka mají motory podávání malé,ale s vyššími otáčkami.Tam bude vyhovovat frekvence PWM vyšší.Sám jsem testoval frekvenci PWM 2kHz na motoru ze stěračů LADA 1202 -není to špatně,ale není to úplně ono.Při velmi malých otáčkách je znát,že to ztrácí tah.Zkoušel jsem i tyristorovou regulaci s lepším výsledkem.
V současnou dobu plánuji čtyřkladkovej podavač s motorem 24V (vypadá to na typ:Posuv 4kl ZUB 32/40 ( velký-AL )starší typ).Abych se dostal s možnostma nastavení HW PWM u procesoru 16F88 i pod 100Hz,musel jsem jít s taktovací frekvencí na 1MHz.Jsem zvědav jak dopadnu s frekvencí.Pokud někdo ví jakou PWM frekvenci používá OMI na tyhle velký motory,budu rád za info.

Offline

 

#39 25-10-2015 13:27:05

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

To sender: Precitajte si tento clanok,myslim ze je to tam napisane celkom jasne: http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008033103
PS: nech sa dari.

Offline

 

#40 25-10-2015 15:03:48

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Pokud se má výkon toho motorku využít naplno a otáčky mají být stabilní, je třeba použít v regulátoru frekvenci PWM nad 20 kHz, třeba 40 - 50 kHz a na výstupu regulátoru rekuperační tlumivku.
Neboli motorek nenapájet přerušovaným PWM napětím 12V, ale stejnosměrným stabilizovaným napětím od nuly do 12 V.
Další stupeň už je potom snímat otáčky motorku a zápornou zpětnou vazbu regulátoru nenavázat na napětí do motorku, ale přímo na otáčky motorku.

Offline

 

#41 26-10-2015 07:10:09

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

32 autožehlič znovu po letech napsal to , co já již kdysi . Originál není PWM , tak to sem nemotejte .

Offline

 

#42 26-10-2015 16:14:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Originál mívají tyhle svářečky regulaci asi tyristorem nebo triakem. Jak se této regulaci přesně říká nevím, snad napíše pan bobobo, ebo někdo jiný. O pwm regulaci nejde, to by tam musel být procesor, popř. nějaký IO.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#43 26-10-2015 17:55:21

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Chlapi neviem asi sa stracam v teme ja, ale zadavatel chcel povodne poradit ohladne podavaca a novej elektroniky pre riadenie rychlosti podavaca. Jasne, ze v tejto zvaracke je riadeny motor AM modulaciou,kedze ale napajanie pre motor je brane z vystupu zvaracieho trafa a to pocas zvarania meni napetie, je nestabilne aj podavanie drotu. Preto sa tu riesi externy napajaci zdroj, iny podavac a PWM regulacia riadena 555tkou.
Ak sa ale mylim,prepacte, moja chyba.

Offline

 

#44 27-10-2015 05:58:36

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Mýliš sa . Tá regulácia bude i povodná fungovať s osobitným trafom pre ňu . A autožehlič zmeral spotrebu malého podávača a je tá istá , ktorú som zmeral ja .

Offline

 

#45 27-10-2015 09:21:38

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

ono to tu uz daaavnejsie bolo rozoberane ako rozbehat tieto "zvaracky" mne sa zda ze to podrobne popisoval all a ako pva vec co tam trebalo zmenit bolo doplnenie transformatora ktory bude napajat elektroniku (motorcek podavaca),staci si to vyhladat a netreba zbytocne nanovo objavovat ameriku

Offline

 

#46 31-10-2015 22:49:13

Autozehlič
Člen
Místo: Prešov SVK
Registrovaný: 21-10-2015
Příspěvky: 32

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Transformátorom sa to ešte len začina smile sú potrebne aj ďalšie úpravy pre lepšie zvary a posuv drôtu, ako inšpiráciu pridávam foto mojej záložnej zváračky. Je komplet prerobená: lepši horák(škoda že mi tam nevošiel eurokonektor) , nove kable + GND svorka, hlavný vypínač , predfuk/dofuk, PWM regulacia posuvu, spinanie trafa triakom, kondenzator 33 000uf . Po tejto uprave je to uplne iny stroj smile na 1-tke sa da zvarať plech z 0,8mm drôtom.

Editoval Autozehlič (14-11-2015 19:37:33)

Offline

 

#47 01-11-2015 22:54:37

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

eurokonektor tam lze napasovat, jen se musí mirne upravit ten bakelit okolo... pomocne trafo vleze v pohodě dovnitř svařečky ...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#48 02-11-2015 20:18:27

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Podle mě by tam euro mohlo vlezt, ale muselo by se sundat to madlo a i tak by to bylo na těsno.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#49 04-11-2015 20:24:53

Autozehlič
Člen
Místo: Prešov SVK
Registrovaný: 21-10-2015
Příspěvky: 32

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

No pôvodne horák mal eurokonektor, a mam aj proti kus, musel by som úplne odstrániť tu rúčku, čo som nechcel, tak som odstránil eurokoektor, zvara to dobre som spokojny smile

Offline

 

#50 04-02-2016 18:17:24

milos123123
Člen
Registrovaný: 17-01-2016
Příspěvky: 25

Re: Uprava MIG/MAG GUDE 155/6w

Zdravim chapi je tu niekto z nitrianskeho kraja popripade z okolitych krajov co sa v tejto prskavke rozumie a vedel by mi ju nejako upravit tak ako tu pisete.Je tu sice vela rad ale ja som taky elektrikar ako Fico premier.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče