SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Nazdárek pánové
Vlastním invertor na obalené elektrody extol 130A. Samozřejmě je to čína, ale nevaří špatně. Za těch 7 let co jí mám
jsem dvakrát měnil rychlý diody a propájel nějaký ty studeňáky. Ale poslední dobou mi vadí oklepávat strusku ze svárů v ostrým úhlu a hlavně to vaření v ostrých úhlech je taky na prd. Na nový kloudný céóčko nemám, tak jsem se rozhodl že si postavím svoje. Diody jsem sehnal ve sběru čkd 200A/400v, trafo z gamasvaru do omi165 a hořák taky, vačkový přepínač od kámoše a větrák se mi doma válí. Na posuv drátu jsem postavil pwm regulátor. Ale teď k věci, která mě trápí. Všechny céóčka co jsem viděl jsou spínaný na primáru stykačem, což jsou velký proudový rázy do sítě. Nezkoušel někdo použít místo stykače na primáru výkonovej tyristor (třeba 400A) na sekundáru, s tím že by trafo bylo zapnutý pořád? A ještě by mě zajímalo jaký máte názor na obvod s pomocnou tlumivkou? Díky za rady
Offline
Dobrý den, s tím spínáním trafa na sekundáru za mě jen tolik, že podle mě to bude horší než spínat primár. Píšete o velkých nárazech v proudu při spínání trafa na primaru, ale když se zamyslíte, tak spínáte sice větší napětí, ale zae menší proud, který tak nezatěžuje stykač. Při spínání sekundáru máte sice nižší napětí, řekněme do 30V, ale obrovské proudy. U toho trafa OMI 165 je myslím max. dodaný proud 160A a to už bude hodně. Více vám už asi napíší místní odborníci v elektro oboru.
Kdysy jsem tady viděl nějakou menší mašinku myslím že Cebora 130 turbo, která má taky spínaný sekundár, ale klasicky stykačem. Je tam nějaký spociální stykač podobný tomu v cívce startéru, ale osobně si myslím, že musí trpět jak p...e.
K vámi popsaným komponentům nevím, ale raději bych koupil origo tlumivku, která je pro tohle trafo přímo navržená. Ten pomocný obvod s malou tlumivkou je pro MMA technologii, ale kdo ví, možná bude fungovat i u COčka.
Online
To trafo oni165 není určený pro trvalý provoz. Pokud vadí stykač,můžeš zkusit SSR (za cenu úbytku napětí na primáru),minimálně tohle:
http://www.ebay.com/itm/25A-24-380V-SSR … Sw~bFWIhZ1
http://www.ebay.com/itm/Aluminum-Alloy- … Sw~gRVq0tq
Pomocná tlumivka funguje,ale ne tak jak by bylo třeba.Doporučuju koupit i origo tlumivku k omi165.
Offline
Na spínání transformátoru by asi nevyhovělo.
Offline
Ja by som sa tým veľmi netrápil .
Veď aj ostatné jednofázové CO-čka , spínajú primár trafa a není s tým žiaden problém ....
Offline
Jedno i 3f svařečky jsou spínané v primáru. Alternativou by mohlo být spínání triakem v 0.
Offline
Zase se nekdo pokousi predelavat a vymyslet vymyslene?
Offline
Reagoval jsem na příspěvek č.3: na to, že SSR relé 25A nejde použít na spínání trafa, které má max. jmenovitý proud cca 25A, Při zapnutí trafa vznikají proudové špičky až 5-10x jmen. proud. Spínání v 0 nemusí být řešení s ohledem na hysterezi jádra.
Offline
Öno to SSR nějaký přetížení taky snese,ale to byl spíš tip s ohledem na cenu.Na eBay prodávají i 40A za cenu o něco málo vyšší.
Offline
já děkuji za ten tip. Já právě řeším ohřev formy a s tím spojené spínámi na primáru trafa, ale podstatně menšího výkonu (0,8-1kVA)
Offline
Mě nejde ani tolik o trafo, jako o proudový nárazy do sítě při zapnutí trafa. Je to jen taková úvaha, aby to nevystřelovalo jističe a 400 ampérovej tyristor je na netu za 190 kč. Ssr relé mám doma a proudový špičky to snene několikanásobně větší, než je spínací proud, ale to bych tam dal spíš stykač
Offline
Když to budete mít zapojené třeba na jistič 16A třídy C, to je pomalejší, tak by neměl být problém. Nebo jestli vám to bude ten jistič vyhazovat, tak bych se tady zeptal spíše na ten softstart, který by vám pomohl. Ten jakoby právě omezuje ten náběhovýnáraz, nebo jak to nazvat.
Online
Ked pouzijes tyristor v primare a 4cestny usmernovac,pripadne kondik, budes mat problem po prvom zapnuti ten tyristor vypnut.
Editoval jogi24 (15-11-2015 13:41:08)
Offline
Tady je trochu povídání o SSR
http://www.elproz.cz/Ssr.htm
Offline
Hm.Na to trafo by bolo najlepsie polovodicove rele SSR so spinanim v maxime,je to uvedene aj v clanku od Famatera
Offline
Je potrebné počítať s veľkým prúdovým impulzom spôsobeným nielen prvotným sýtením jadra trafa, ale pokiaľ sa použijú kondenzátory, a to dosť veľkej kapacity, za usmerňovačom, tak aj s nárazovým nabíjacím prúdom. Takýto stroj som nestaval, ale sa domnievam, že v prípade použitia SSR by bolo vhodné zapojiť 2 ks SSR. Jeden by bol zapojený ako softstart s predradeným rezistorom a ten druhý by to preklenul. Čas softstartu by mohol byť cca 1 - 1,5 sek. Posuv drôtu by sa mohol prispôsobiť a to opozdeným spustením, prípadne s s ramp-rozbehom.
Offline
Myslel jsem to tak že by trafo běželo pořád ale spínalo by se to na sekundáru před nebo za usměrňovačem. Před usměrňovačem by to asi nešlo, protože tyristor bude propouštět jednu půlvlnu a nevím jak by to fungovalo za usměrňovačem. Akorát tyristor se ve ss obvodu chová tak že po přivedení impilsu na řídící elektrodu zůstane seplý, ale po přivedení záporného napětí by se měl rozepnout, je to tak? dostal se mi do ruky tenhle zadarmo, tak bych mu chtěl dát šanci
Offline
Všechno už tu bylo a stavby jsou tu dobře popsané. Chce to jen číst!!!
Offline
kolem toho tyristoru jsem tu nic nenašel, ale udělal jsem si zkušební zapojení a dokud nepřeruším obvod, tak se nerozepne. Takže vyhrává osvědčená metoda stykač se softstartem typu výkonovej odpor
Offline
Tyristor funguje tak jak píšeš + lze jej vypínat i klemou (krátkodobě sepnout nějaký relé,nebo stykač). Dříve se ve většině případů používalo na vypínání tyristoru impulzní trafo +další věci kolem (kondenzátor , ...).
Vrtá mi hlavou proč to vlastně řešíš.Většina COček je řešena spínáním v primáru a je to OK.Pokud máš problém s jištěním,ten softstart (jak píše senior).
Offline
To byla spíš taková úvaha, protože se mi tady ten tyristor válí, tak jsem ho chudáka chtěl využít
Offline
Tyristor ide ovládať aj na sekundárnej strane trafa.
Musíš ho ale napájať striedavým napätím.
Potrebuješ 2 kusy.
Jeden pre kladnú a druhý pre zápornú polvlnu napätia .
Tyristor sa ti vypne sám pri prechode napätia nulou .
Ak skončí jedna z polvln napätia pri ktorej je práve tyristor otvorený , tyristor sa uzavrie ...
Ja mam na tom princípe postavený svoj AC DC TIG .
Funguje to bez problémov.
Môžeš ho ovládať dvoma spôsobmi - spinanim v nule alebo fázovo .
Spinanim v nule v podstate vynechávaš polvlny napätia a pri fázovom riadení meníš uhol otvorenia tyristora.
Editoval m.evil (16-11-2015 20:27:17)
Offline
m.evil > <Ja mam na tom princípe postavený svoj AC DC TIG .> Můžeš to prosím rozepsat podrobněji ?
Offline
Môžem ale až zajtra , o chvíľu idem do práce na nočnú ...
PS: čo ťa konkrétne zaujíma?
Editoval m.evil (16-11-2015 21:10:08)
Offline
Jo taky mě napadlo dát dva paralelně, ale dneska jsem se dočetl že se trafo údajně přesycuje, když je bez zátěže ??
Offline